→ wvookevp: 他講的我其實有一點點認同 但就很白目 04/25 11:20
→ wvookevp: 有點管太寬的感覺 04/25 11:20
→ fenix220: 我就爛.jpg 04/25 11:21
推 vsepr55: 要分出來練習是在精進自己還是被大人利用耶 04/25 11:23
→ vsepr55: 比賽得獎履歷最好看的其實是指導老師== 04/25 11:23
推 limbra: 整天嘻嘻哈哈喝茶吃餅然後就 O魚屋 04/25 11:23
噓 Bugquan: 「每個月192小時」跟嘻嘻哈哈之間有個中間值 04/25 11:24
推 gino0717: 每個月192小時吃吃喝喝嘻嘻哈哈 04/25 11:25
推 SuperSg: 取中間值跟嘻嘻哈哈還不都是贏不了，那不如嘻嘻哈哈 04/25 11:25
推 jollybighead: 目標不同呀。就跟學校棒球隊一樣，有要拿牌的，也有 04/25 11:26
推 allanbrook: 認真面對學習樂器不是只有比賽這個方向而已 04/25 11:26
→ jollybighead: 打身體健康的。只要學生知道是進哪種就好... 04/25 11:27
→ allanbrook: 不是不比賽就只能嘻嘻哈哈 04/25 11:27
→ chuckni: 你這篇跟前面一篇形成鮮明對比 04/25 11:27
→ anpinjou: 瀧來只問你們要拼全國還是要混 04/25 11:27
推 fenix220: 還好日本那種擺爛還嘲笑別人奴性重的咖是少數 反觀 04/25 11:28
→ jollybighead: 不只呀，但也不能說不算，又不是說在裡面混就不行 04/25 11:28
→ allanbrook: 只是畫圖大家可以接受 音樂界對比賽看得重要程度又高 04/25 11:28
→ allanbrook: 很多 要打破這個概念不是說說就可以 更不是單單一部 04/25 11:28
→ allanbrook: 作品的責任 04/25 11:28
噓 Bugquan: 而且嘻嘻哈哈也沒啥不行啊，像我大學室友也是大一跑去學 04/25 11:28
→ Bugquan: 鋼琴，問題為啥要去就說是興趣想要學過樂器，但是人家也 04/25 11:28
→ Bugquan: 沒說學了就一定要比賽幹嘛的 04/25 11:28
推 ar0sdtmi: 這個世界還不夠苦嗎？ 04/25 11:29
→ allanbrook: 拿單一作品批判這個概念很無聊 04/25 11:29
推 astinky: 創作會反映當代社會和作者時代的價值觀，哪裡無聊了 04/25 11:32
推 wvookevp: 無聊的地方在於作品無辜被推上風口浪尖啊 04/25 11:32
推 jollybighead: 這作品中，也有很多自認選不上，但想進行高強度訓練 04/25 11:33
→ wvookevp: 今天如果是sjw出來找你喜歡的東西碴 大概也是這種想法 04/25 11:33
→ kaj1983: 指導老師陪練不用花時間逆？講得好像老師有好處不行一樣 04/25 11:35
推 allanbrook: 因為他要講的事根本不是這部作品 是音樂界太過注重比 04/25 11:35
→ allanbrook: 賽 04/25 11:35
→ kaj1983: 老師發現這團都是垃圾的話還不是要照練 04/25 11:35
→ kaj1983: 能得獎大家都有好處 04/25 11:36
→ kaj1983: 在那分只有老師最爽還滿瞎的 04/25 11:37
→ anpinjou: 這就跟噴馬娘明知會跑斷腿還要跑 賽馬業界沒救了一樣 04/25 11:39
→ astinky: 那跟這件事不無聊毫不衝突啊 04/25 11:49
推 vsepr55: 賽馬不就賭博，拿一個更爛的東西要講啥 04/25 11:50
推 s82015969: 說到底音樂就不是運動競技 04/25 12:17
推 ShiinaKizuki: 有一說一 指導老師通常很雞掰 但累也是真的累 而且 04/25 12:19
→ ShiinaKizuki: 履歷真不能幹啥 04/25 12:19
→ ShiinaKizuki: 不過學生時間真沒那麼多 以後沒有要走音樂這條路真 04/25 12:22
→ ShiinaKizuki: 沒必要把空閒時間都拿去練 04/25 12:22
推 ShiinaKizuki: 早自修 午休 加放學自主（笑）練習 結束後還要去補 04/25 12:24
→ ShiinaKizuki: 習 就為了學生時期的一個獎 值不值得見仁見智 我自 04/25 12:24
→ ShiinaKizuki: 己是覺得不值得 04/25 12:24
推 snocia: 1. 日本存在萬年銅賞管樂社 04/25 12:25
→ snocia: 2. 日本的升學制度，社團成績有作用的程度遠高於台灣 04/25 12:26
推 ShiinaKizuki: 蛤？要升學那你應該去讀書 不是練習 04/25 12:27
→ snocia: 除了極小部份名額外都是含面試的獨招，社團甚至是必載資 04/25 12:28
→ snocia: 料，像橘色惡魔那群其實用普通的成績就能上頂尖私大了 04/25 12:28
→ snocia: 以上為日本玩法 04/25 12:29
推 jollybighead: 台灣也有比賽成績有利於升學的，主要是推甄 04/25 12:29
→ jollybighead: 到科技大學會遇到一堆靠比賽分數進來的同學 04/25 12:30
推 ShiinaKizuki: 真的沒差 成績沒到你練再好都沒用 成績有到你沒參 04/25 12:31
→ ShiinaKizuki: 加也照樣進 04/25 12:31
→ jollybighead: 實習很強，但基本學科，如國英數都不行的 04/25 12:31
推 ShiinaKizuki: Ok 我不知道科大的玩法 04/25 12:32
→ ShiinaKizuki: 但為什麼不把分數念到過標準？ 04/25 12:32
推 snocia: 然後日本也有學校推薦，學校推了就是上，大學只做書面審 04/25 12:33
→ snocia: 查 04/25 12:33
→ ShiinaKizuki: 如果只是要升學 把練習時間拿來唸書不是更腳踏實地 04/25 12:33
→ ShiinaKizuki: ？ 04/25 12:33
→ snocia: 這些名額當然主要也是頂尖私大 04/25 12:33
→ ShiinaKizuki: 那更像是補償措施 04/25 12:34
推 jollybighead: 什麼是標準?你認定的標準，還是及格就好... 04/25 12:34
→ ShiinaKizuki: 不可能所有成員都能靠比賽成績上 但他們的付出一樣 04/25 12:35
→ ShiinaKizuki: 多 04/25 12:35
→ ShiinaKizuki: 以台灣多標準不就學測成績 04/25 12:35
→ jollybighead: 所以說台灣教育很難有體育與藝術等方面的專才 04/25 12:36
→ jollybighead: 到頭來還是被一堆人要求學業成績... 04/25 12:36
→ ShiinaKizuki: 我不知道日本怎麼升學 單台灣最簡單的升學方式就是 04/25 12:36
→ ShiinaKizuki: 看你的考試分數 04/25 12:36
→ jollybighead: 所以現在就不只看學業成績，是多方面取才 04/25 12:37
→ jollybighead: 讓有特殊才能的能靠其他方式升學 04/25 12:38
推 ShiinaKizuki: 在台灣 要進排名靠前的大學 那就是把時間拿來讀書 04/25 12:38
→ ShiinaKizuki: 而不是練習 04/25 12:38
→ ShiinaKizuki: 即使有別的管道 那也不可能讓整團都進 04/25 12:39
→ jollybighead: 所以說台灣教育很難有體育與藝術等方面的專才 04/25 12:39
→ jollybighead: 就是有這種講什麼都沒用的對象... 04/25 12:40
→ ShiinaKizuki: 而且即使是日本 再三年級的時候也是叫學生滾去讀書 04/25 12:40
→ ShiinaKizuki: 只靠比賽是沒辦法升學單 該唸書還是得唸 04/25 12:42
→ ShiinaKizuki: 特殊升學管道只是給極少數人的福利 比賽再怎麼強最 04/25 12:43
→ ShiinaKizuki: 終還是得回歸考試升學 04/25 12:43
→ ShiinaKizuki: 除非你要唸音大 04/25 12:44
→ ShiinaKizuki: 不是音樂對升學沒用 是因為大學的本質是學習的地方 04/25 12:45
→ ShiinaKizuki: 練習音樂的出路在別的地方 04/25 12:45
→ ShiinaKizuki: 大學只可能給少部分在學期間把時間拿去練習的人一 04/25 12:47
→ ShiinaKizuki: 點福利 04/25 12:47
→ ShiinaKizuki: 因為判斷你是否能學習的標誌就是考試分數 而不是演 04/25 12:48
→ ShiinaKizuki: 奏能力 而大學要的是善於學習的人 04/25 12:48
推 Bugquan: 你要音樂和體育的專才，要走也是走藝術和體育學校啊，一 04/25 12:49
→ Bugquan: 般學校這兩項只是錦上添花用的 04/25 12:49
推 GyroZeppeli: 說真的像大家說的台灣棒球 有得選的話小朋友自己也 04/25 12:54
→ GyroZeppeli: 想贏球啊 04/25 12:54
→ linzero: 這主要也是在說過度投入有點畸形的競爭環境下的問題吧 04/25 12:55
→ anpinjou: 那去嘴這個國家或社會啊 嘴一部動畫能幹嘛 改編體制膩 04/25 12:58
推 ShiinaKizuki: 我對於政策完全沒意見 04/25 12:59
→ ShiinaKizuki: 提到升學的是別人 我只是指出升學不是花時間練習的 04/25 13:00
→ ShiinaKizuki: 報酬 04/25 13:00
→ ShiinaKizuki: 第一段才是重點 就是很累 然後只為了拿一個講 畢業 04/25 13:01
→ ShiinaKizuki: 以後也不會再碰樂器 值不值得見仁見智 04/25 13:01
→ ShiinaKizuki: 至於升學 會有利好的因素 但不是重點 04/25 13:02
→ ShiinaKizuki: 要升學不如早點退社去唸書 不要到了三年級才退 04/25 13:03
→ ShiinaKizuki: 如果真的喜歡音樂 覺得練習很有意義 那請去音大 那 04/25 13:04
→ ShiinaKizuki: 裡才是熱愛音樂者的歸宿 04/25 13:04
→ ShiinaKizuki: 如果沒那麼喜歡 那就看那個獎的意義到底有多大 而 04/25 13:05
→ ShiinaKizuki: 這沒有標準答案 04/25 13:05
→ ShiinaKizuki: 至於管樂能不能只是玩興趣的 可以 但有些管樂社不 04/25 13:06
→ ShiinaKizuki: 只如此 04/25 13:06
→ ShiinaKizuki: 然後拿到獎是不是音樂的本質 我覺得不是 04/25 13:08
→ ShiinaKizuki: 畢竟不是只有能拿獎的高手才懂音樂的本質 音樂會本 04/25 13:09
→ ShiinaKizuki: 身就沒有獎項 04/25 13:09
推 ShiinaKizuki: 起碼我不是看這場音樂會的演奏者拿過什麼獎才買票 04/25 13:12
→ ShiinaKizuki: 的 我就只是喜歡聽古典樂而已 04/25 13:12
→ ShiinaKizuki: 要說這個作家的論點哪裡有問題 就是把學生社團當成 04/25 13:13
→ ShiinaKizuki: 培養興趣或了解音樂本質的地方 04/25 13:13
推 gentin: 作品中不就有分術科升學的霙跟讀書升學的希美 04/25 13:14
→ ShiinaKizuki: 不參加社團這些事都能做到 參加社團就代表接收這個 04/25 13:15
→ ShiinaKizuki: 社團的目標 04/25 13:15
→ ShiinaKizuki: 說到霙 他沒拿過金賞 你說那個獎對音樂很重要嗎？ 04/25 13:17
→ ShiinaKizuki: 即使是要升音大 主要看的也是實力 不是社團比賽獎 04/25 13:18
→ ShiinaKizuki: 事實上就是那個獎一點也不有用 它的價值在於你怎麼 04/25 13:19
→ ShiinaKizuki: 看他 僅此而已 04/25 13:19
→ anpinjou: 小明劍魔.jpg 04/25 15:06
→ NekoArcueid: 你所謂的通篇幹話是一個作家、一個指揮家兼作曲家兩 04/25 17:06
→ NekoArcueid: 個人分別講的東西 04/25 17:06
→ anpinjou: 幾個人講 跟是不是幹話有衝突嗎 04/25 18:14
噓 lionheartki: 好喔 04/26 17:34