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其實我看上低音號時也有一點想法。那時候看完第三季奪金,我就想然後呢? 北宇治一個原本萬年銅賞的學校,突破府大賽,關西大賽,最後在全國賽拿到金賞就畫下句 點了。可是看他們一路這樣走來,我更想看的是他們接著挑戰什麼亞洲大賽或是世界大賽啊 好吧,日本人不可能寫什麼亞洲大賽,因為對日本人來說日本不在亞洲or日本一默認亞洲一 。那接著挑戰世界大賽也是很值得看的吧? 我那時候下的定論是,因為日本某種程度上比較封閉,而且自身市場也夠大,所以對很多日 本人來說日本就是全世界了,因此全國金賞對他們來說就是最高榮譽,沒有必要再比下去了 。 後來看有人推文說青森有學校進軍世界賽過,那表示確實是有這種世界級賽事的,而且日本 人也並非不在乎。如果是這樣的話,那問題只能是日本國內賽的評選標準和世界不一致。 不然管樂隊重視的就是合奏(瀧老師:你們認為什麼是合奏?),整齊協調本來就是最基本的 。到了全國賽這種程度,把譜練到都背起來也完全是必然的,所以我覺得這些不是問題。可 能日本國內的選曲規定和評分方式,例如某些比重,和世界級的賽事不一樣,不然很難想像 日本人這種訓練方式不會變成世界強權。 台灣三級棒球很強但成棒輸人,除了人口基數不夠,還可以說是球員被揠苗助長,操爛了。 但管樂來說,這種問題應該相對輕微(我猜的)。還有就是也有人提到這在日本是一個產業, 那也許對這些學生、老師來說,最重要的並不是最重要的,能在國內這個市場站穩才是,而 這個產業的頂點就是全國大賽。 ※ 引述《lcw33242976 (有地将臣&漂泊者)》之銘言 : 為了奪金就不算享受音樂的話 : 那打棒球不應該追求冠軍?不然就不是享受打球? : 下棋不應該追求頭銜?不然就不是真心下棋? : 真的想在該項領域發展的 有機會誰不想登峰造極? : 想當漫畫家或作家如果報名出版社寫作比賽想拿獎是不是不算真心想寫作啊? : 要是是被家裡逼著讀書考試或是才藝競賽之類的那種還比較符合作家想法吧? : 學生是有被逼著一定要報名社團? : 不想參加社團可以參加回家社啊 : 老師是有逼著一定要以奪金為目標? : 反而老師是給學生自己選吧 : 如果追求奪金追求第一就不是享受的話 : 那些高中打甲子園努力練習的是純粹在練身體健康的喔? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.228.194.193 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1745559581.A.1D3.html
Barrel: 奪金就是告訴你 真由媽媽真的很強 真正的核心 04/25 13:41
dos01: 評分方式全世界都差不多是扣分制 04/25 13:43
dos01: 所以...對 你猜得沒錯 歐美那邊有更病態的培育方式 04/25 13:43
dos01: 從小進教會學校開始養 有沒有聽過? 04/25 13:43
yellowhow: 所以很多作品大多只做到高中畢業,後面就是現實online 04/25 13:43
yellowhow: 出國比賽需要的努力跟付出更高,但學生社團很難那樣玩 04/25 13:44
chipnndale: 喔,那西方JK也沒有享受音樂啦,叭叭 04/25 13:45
yellowhow: 想玩得自己考音大或留學去吧 04/25 13:45
npc776: 不用啦 我寧願光速蒙面俠打完關東賽就完結.... 04/25 13:45
bnn: 海外比賽就很現實的 整團沒錢出不去 跟少棒差不多困境 04/25 13:51
bnn: 個人賽的家長捏一下 畢竟是小孩個人履歷 04/25 13:51
chipnndale: -chatGPT 回答我的,我也不知道是不是正確:世界各地 04/25 13:52
chipnndale: 吹奏樂文化差異很大 04/25 13:52
chipnndale: (像美國高中強,歐洲則多是市民樂團) 04/25 13:52
chipnndale: 多數國際吹奏樂活動是「不限年齡、不限身份」的 → 04/25 13:52
bnn: 團體...以甲子園來說光是日本國內移動 有的學校都撐不住捐款 04/25 13:52
chipnndale: 專業樂團、業餘社區樂團、學生樂團混合比賽 04/25 13:52
chipnndale: 以「高中學生限定」這種年齡限制辦國際比賽,參賽規 04/25 13:52
chipnndale: 模很難拉到夠大 04/25 13:52
chipnndale: 日本自己國內的「全日本吹奏樂比賽」水準已經是全球 04/25 13:52
chipnndale: 超高,所以日本本地也不特別需要往外找「高中世界賽 04/25 13:52
chipnndale: 」。 04/25 13:52
HanadaIru: 那赤木稱霸全國之後要做什麼= = 04/25 13:55
wl00533180: 所以最開始的作家文章就是在說這種比賽取向的體制, 04/25 13:58
wl00533180: 無法延伸到更高階層的樂界 04/25 13:58
yellowhow: 你想延伸,樂界還不一定要給你伸吧 04/25 13:59
GoodMemory: 有這種有公信力的業餘分組的管樂世界大賽嗎? 04/25 13:59
wl00533180: 荷蘭wmc 西班牙cimb 比利時vlamo這 些都很有規模和公 04/25 14:04
wl00533180: 信力 04/25 14:04
wl00533180: *cibm 按太快 04/25 14:05
zzz50126: 體育贏了就是最有意義的 畢竟是戰爭 藝術就不是 是多元 04/25 14:05
zzz50126: 是感情 是欣賞 兩者無法相提並論 04/25 14:05
a8856554: 可以參考西班牙瓦倫西亞國際管樂大賽 (Certamen Intern 04/25 14:05
a8856554: acional de 04/25 14:05
a8856554: Bandas de Muisica de Valencia) 04/25 14:05
zzz50126: 拿體育比不如拿指考比 還比較像 04/25 14:06
ShiinaKizuki: 歐美那種體制是要培養要培養演奏家 但有人社團只是 04/25 14:06
ShiinaKizuki: 玩興趣 04/25 14:06
a8856554: 歐洲管樂大賽(European Championship for Wind Orchestr 04/25 14:06
a8856554: as (ECWO) 04/25 14:06
ShiinaKizuki: 最開始的作者有問題 社團不管怎麼樣玩都不會走向世 04/25 14:07
ShiinaKizuki: 界 04/25 14:07
zzz50126: 指考贏了 然後呢? 無法變現 繼續讀書繼續學習看能不能 04/25 14:07
zzz50126: 研發 學習是一輩子的 音樂也是 04/25 14:07
ShiinaKizuki: 要更高層次的吹奏 得從小教育 04/25 14:08
ShiinaKizuki: 高中讓一個初學者學一兩首 丟上去比賽 拿個獎真不 04/25 14:09
ShiinaKizuki: 能代表什麼 04/25 14:09
wl00533180: 業餘也可以世界級啊== CIBM甚至有業餘限定的規則 人 04/25 14:10
wl00533180: 家把樂團當公廟玩也是玩到嚇嚇叫 04/25 14:10
wl00533180: amateur這個詞在音樂史可是重要到不行 04/25 14:11
ShiinaKizuki: 業餘不是高中生兩年開練 就算業餘也是持之以恆 04/25 14:13
ShiinaKizuki: 但最頂尖的演奏者肯定是從小培養 還練的要死要活 04/25 14:14
ShiinaKizuki: 高中兩年玩完就沒再碰要怎麼世界級 04/25 14:15
wl00533180: 所以最開始作家就在說日本目前的養法沒辦法讓人畢業 04/25 14:18
wl00533180: 後繼續啊 04/25 14:18
wl00533180: 拉縴人最開始也只是成功高中的校友合唱團 04/25 14:18
a8856554: 社畜要擠出時間團練也是要熱愛爆棚 04/25 14:19
ShiinaKizuki: 我不知道要怎麼讓社團變成進去後讓人覺得我畢業後 04/25 14:20
ShiinaKizuki: 還要繼續 04/25 14:20
ShiinaKizuki: 超難 04/25 14:20
Pochafun: 個人賽就有很多到世界各地參賽了 畢竟是走職業路線 業餘 04/25 14:34
Pochafun: 團體賽想出國不容易 很多人沒意願 04/25 14:34
kirbycopy: 國內戰完戰世界不是都被說是拖戲爛梗嗎 04/25 17:05