推 lucky0417: 盾牌+身體可以擋兩次 純身體要加厚 04/26 11:11
推 defenser: 盾牌怎麼可能比機體貴 04/26 11:12
→ fenix220: 你該不會以為鋼彈是實心不用塞動力爐驅動元件之類 04/26 11:13
→ xbit: 這不跟騎車要帶安全帽一樣.純粹凹那點機率但你就是不能忽視 04/26 11:13
推 kaj1983: 你可以不用，但不能沒有 04/26 11:14
→ Fezico: 動力爐原來不用錢阿 04/26 11:14
→ kaj1983: 不過後面的鋼彈一個比一個神棍，反正打不到也不需要盾了 04/26 11:15
推 GNFLAG: 舉盾貼上 貼上後丟盾讓機體動作更靈敏 我看動畫都是這樣 04/26 11:15
→ GNFLAG: 演的 04/26 11:15
推 kyle0478: 舉盾貼上不是為了作畫偷懶嗎XD 04/26 11:16
推 whitertiger: 換盾牌比重新培養小兵和造一台薩克或鋼彈還便宜 04/26 11:16
→ whitertiger: 有實戰經驗的駕駛員很珍貴的 04/26 11:17
推 dennisdecade: 最少盾牌可以藏住小動作 白兵戰有用 04/26 11:17
→ xbit: 光線武器沒普及前這算最廉價的保護手段了 04/26 11:18
推 yao7174: 因為初鋼的盾牌其實也沒多硬 薩克機槍打在同一個地方兩次 04/26 11:18
→ yao7174: 就會壞 鋼彈可沒這麼軟 04/26 11:18
推 gemboy: 雜兵的盾跟王牌機的盾材質怎麼可能一樣 04/26 11:19
→ yao7174: 再說初鋼可沒全身骨架 一般MS打到肩膀以下就可能整隻手操 04/26 11:22
→ yao7174: 作不良 打到腳連鋼加農都會直接倒地 那個裝甲根本不能硬 04/26 11:22
→ yao7174: 擋 04/26 11:22
推 Mark7383: 盾牌功用可多了，能擋、能當武器架多塞一把光劍或一組 04/26 11:24
→ Mark7383: 飛彈，有些甚至直接做成副武器，打空了還可以丟出去砸 04/26 11:24
→ Mark7383: 人，好處多多 04/26 11:24
→ klaynaruto: 重量才是問題吧 全身跟盾牌一樣厚 可能動都動不了 04/26 11:25
→ SCLPAL: 裝甲 vs 武器要看狀況ww igloo2奧德薩直接演給你看不同 04/26 11:25
→ SCLPAL: 防禦結果 04/26 11:26
推 sakamata: 現在戰車不也有間隙式裝甲，差不多概念ㄅ 04/26 11:27
推 yao7174: 還有鋼彈盾牌是複合材質 最外面是鋼彈合金 之後是緩衝發 04/26 11:28
→ yao7174: 泡斷熱材質 跟防彈材質最底層是薩克那種超硬合金 吉姆應 04/26 11:28
→ yao7174: 該是最外層變成比較差一點的材質而已 04/26 11:28
推 gemboy: 後面的世界觀有些盾牌變複合盾 不只有單純格檔用 04/26 11:29
→ gemboy: 最新的SEED劇場版 盾牌都能變小型無人機展開光束刀亂割草 04/26 11:31
推 OrangePest: 原po的意思應該是說幹嘛不把盾牌直接整合成正面裝甲就 04/26 11:34
→ OrangePest: 好 就算有輕量化的特殊需求做成模塊化可拆式就可以 這 04/26 11:34
→ OrangePest: 就好像是坦克正面再給他額外焊裝甲一樣脫褲子放屁 如 04/26 11:34
→ OrangePest: 果是什麼戰地應急改裝或是舊機體的便宜改裝方案到可以 04/26 11:34
→ OrangePest: 理解 但鋼彈似乎出廠設定就是標配一面盾04/26 11:34
延伸討論，既然盾牌那麼脆弱又笨重
為什麼ms 還要用一隻手去拿
拿了之後靈活度下降受擊面積反而增大
結果拿個盾牌反而更容易被打中
完全本末倒置
→ k21m8ywr: 其實考究細節的話，我覺得gp02 才有做出一個盾牌的細節04/26 11:36
→ k21m8ywr: ，面對光速攻擊跟爆炸衝擊的承受能力好像也不一樣？04/26 11:36
推 md01yo30: 鋼彈的世界觀我最好奇的是主角機如果是那種核心戰機+身04/26 11:42
→ r02182828: GP02沒盾就不能射核彈了 那塊盾可以說是機體的一部分04/26 11:42
→ r02182828: 而04/26 11:42
推 RockZelda: 不過以那世界的技術，盾牌真的需要用「拿」的嗎？04/26 11:43
→ md01yo30: 體零件的，打不到10集就消耗超多零件的，那為啥不要多做04/26 11:43
→ r02182828: 盾牌也不只是檔槍而已 很多根本就是拿來當武器掛點用04/26 11:43
→ md01yo30: 幾台核心戰機，這樣不是可以組隊戰力提升更多嗎？04/26 11:43
推 wingthink: 盾牌變小型無人機，幼女控不就有了？04/26 11:44
推 egg781: 沒那麼硬,盾牌擋一次就快變廢品了04/26 11:44
→ egg781: 在一些作品裡跟紙糊的一樣04/26 11:45
→ Fezico: 成本問題，RX78只是試作品。後面吉姆大軍才是聯邦要的04/26 11:46
推 abc10037139: 你說得對，所以V鋼不就給你一隊V鋼了04/26 11:47
→ SCLPAL: 核心戰機貴阿 0079的話還缺駕駛員04/26 11:47
推 BlackEnger: 你要不拿的也有 到隔壁雷霆 直接外掛幾面盾牌上去04/26 11:49
推 Zarmy: 用機電的角度看就不會覺得奇怪了04/26 11:51
推 kakuj: 就最佳解決方案都是主力戰車啊 做啥機器人04/26 11:52
→ Zarmy: 外骨骼越靈活結構越脆弱 更別說裡面還有傳感器04/26 11:52
→ Yourmotherla: UC盾牌就拋棄式的，防不了幾次就會爆04/26 11:53
推 kasim65: 沒盾牌的就薩克阿 不過吉翁後面傑爾古格也都加裝盾牌04/26 12:00
※ 編輯: k21m8ywr (223.137.30.127 臺灣), 04/26/2025 12:04:11
→ kasim65: 古夫則是變複合式盾牌機槍04/26 12:00
→ kasim65: 薩克則是把盾牌裝在手臂上04/26 12:02
推 max0407: 對啊 為什麼不做三台核心戰機依照空陸海不同狀況組合04/26 12:03
→ kasim65: 而且盾牌這種東西 只要能擋到一次致命傷害 基本上就賺04/26 12:03
推 baddad: …如果你真的要較真的話，連鋼彈都不該存在，宇宙戰兩腳04/26 12:12
→ baddad: 機器人一點屁用都沒有，光束劍接近戰根本不能完成，內鑲04/26 12:12
→ baddad: 式駕駛倉會把駕駛員搖成奶昔，總歸一句就是為了帥爾以，04/26 12:12
→ baddad: 空想科學有討論過04/26 12:12
推 A880507: 鋼加農 鋼坦克都是核心戰機 跟鋼彈也能互換 聯邦編制還04/26 12:14
→ A880507: 有核心推進戰機群(雪拉 史列加)也是核心戰機改裝的 聯邦04/26 12:14
→ A880507: 滿地核心戰機好嗎04/26 12:14
→ shinobunodok: 話不是這樣說吧 你這就和問為什麼古代盔甲士兵不全04/26 12:17
→ shinobunodok: 身都裝備和盾牌一樣規格的護甲04/26 12:17
推 kasim65: 做人行是為了裝更多東西吧 如能量背包 武裝之類04/26 12:24
推 pt510148: 就跟戴鋼盔還有悍馬車機槍座前的那面盾一樣吧，大部分04/26 12:24
→ pt510148: 時間都沒有，但還是低機率可以保命，而且心理上也能增04/26 12:24
→ pt510148: 加安全感04/26 12:24
其實當年討論這話題是有一個主張
盾牌是防光束武器不防實彈武器的
盾牌會做偏薄的尖三角形型態
目的是折射光束武器
但是面對爆炸跟子彈物理攻擊時 是很脆弱的
所以一發飛彈或是機槍輕鬆就能打穿盾牌
推 zeyoshi: 警察鎮暴怎麼不開坦克要拿盾牌(x04/26 12:25
→ Fezico: 鋼球才是最合理的硬體04/26 12:27
※ 編輯: k21m8ywr (114.44.41.17 臺灣), 04/26/2025 12:33:02
→ sansiaman: 對付火箭彈有用啊，先爆了噴流威力就減弱 04/26 12:27
→ kasim65: 如果要做成蟲型 像86不存在的戰區那樣只能裝機槍滑膛砲 04/26 12:27
→ sansiaman: 不然戰車旁邊那麼多柵欄是幹嘛的 04/26 12:28
→ kasim65: 而且蟲形機器人 要在宇宙中推進 應該是沒人形方便? 04/26 12:28
推 chuckni: 盾牌本來就是用來擋致命傷害用的，你不會以為盾牌擋不下 04/26 12:29
→ chuckni: 的傷害本體擋的住吧？而且憑什麼盾牌比MS貴？這理解很有 04/26 12:29
→ chuckni: 問題 04/26 12:29
→ kasim65: 對阿 要這樣講 宇宙中 戰機型跟鋼球最符合吧 04/26 12:29
推 x2008663: 盾牌爛了扔掉換新的就好，裝甲爛了要進廠大修欸 04/26 12:29
→ kasim65: 但為什麼連邦一開始有大量小飛機+戰艦卻打輸吉翁 04/26 12:29
→ kasim65: 不就是宇宙中 飛機 上下的靈活性沒MS好 04/26 12:31
→ Fezico: 問就是萬能的米粒，早期聯邦爛到掉渣 04/26 12:31
推 chuckni: 最終來講，這篇是在討論一個為了帥和賣玩具的設定合不合 04/26 12:32
→ chuckni: 理，你往這個方向討論那人形機直接就不合理了不需要到武 04/26 12:32
→ chuckni: 裝啊 04/26 12:32
→ chuckni: 更何況UC換裝還是用手拿武器這種乍看合理實際上超莫名其 04/26 12:33
→ chuckni: 妙的方式 04/26 12:33
→ SCLPAL: 那你要找的就是月神坦克了!! 04/26 12:35
推 kenny72014a: 盾容易加層數,裝甲加層數機動就降了 04/26 12:35
推 kasim65: 而且戰爭初期 是可以互丟核彈的 戰機型丟核彈比MS好用吧 04/26 12:36
推 akway: 人形機器人一開始就不合理了 多個盾牌也不用要求合理太多 04/26 12:37
→ akway: 只是好賣模型而已 04/26 12:37
推 yyykk: 警察那個例子很好啊，為什麼不做成全身盔甲要拿盾牌？ 04/26 12:38
→ Fezico: 聯邦丟核彈，吉翁就砸殖民地下去。太粗爆惹 04/26 12:40
推 shinobunodok: 初期給的理由是 在米粒影響下 戰鬥基本上只能靠視 04/26 12:41
→ shinobunodok: 距 此時靈活性更高的ms佔據了優勢 聯邦的戰機海因 04/26 12:41
→ shinobunodok: 為鎖敵裝置全部失效加上靈活性不足難以發揮戰力 04/26 12:41
→ shinobunodok: 但實際上到底會不會這樣 只能說沒人知道 04/26 12:42
噓 soccer103: 怎麼沒人提鋼彈 NT-1 初登場時另配備的複合裝甲 04/26 12:45
→ zxcz1471: 其實這就是科技盲點了 鋼彈那麼強大武裝裝甲 那怎麼不把 04/26 12:45
→ Fezico: ms在設定上火力跟裝甲也是比聯邦那些小飛機高很多 04/26 12:46
→ zxcz1471: 技術列裝回戰艦...搞戰艦除了載MS外變成一無是處大肉包 04/26 12:47
→ Fezico: 直到初鋼拿出那把光束槍後吉翁才開始吃鱉，再後面就是光束 04/26 12:47
→ Fezico: 武器的天下惹。不然早期MS都是實彈 04/26 12:47
→ zxcz1471: 同樣技術塞回戰艦 不就變成又耐打又火力強的怪物嗎... 04/26 12:47
→ Fezico: 戰艦有艦炮能用啦，MS的光束武器“設定”裡有能量限制 04/26 12:48
推 kirax20a: 盾牌做成正面裝甲 視戰場情況拆除 不就NT-1跟獵魔的反應 04/26 12:49
→ kirax20a: 裝甲？拆卸前後的機體運動能力都演出來了 更何況就算硬 04/26 12:49
→ kirax20a: 體扛得住 裡面的駕駛員有辦法持續承受那個著彈後的震動 04/26 12:49
→ kirax20a: 跟衝擊嗎？ 04/26 12:49
→ shinobunodok: 聯邦還真的吵過喔 吵是要繼續強化戰艦巨砲還是抄吉04/26 12:49
→ shinobunodok: 翁作業用ms抗衡04/26 12:49
→ Fezico: 一年戰爭背景有萬能米莉散布，你掃不到瞄不到=沒用04/26 12:49
→ zxcz1471: 機體大 要塞能源裝甲更方便 理論上ms的限制對戰艦來說04/26 12:51
→ kirax20a: 聯邦跟進MS路線 不就是因為靠原有的MA跟機海戰術 不足以04/26 12:53
→ kirax20a: 應付MS在宇宙戰的空間運動優勢嗎？什麼都裝上去變成要你04/26 12:53
→ kirax20a: 命3000 那就反過來學00那招 在沙漠裡用物量優勢給你用遠04/26 12:53
→ kirax20a: 程炮火持續轟炸跟包圍 斷你後勤補給 看裡面的人能撐多久04/26 12:53
→ kirax20a: ？但UC設定吉翁大概也沒辦法這樣搞就是…04/26 12:53
→ zxcz1471: 米粒是雙方都看不見 若戰艦看不見MS就看得見!?04/26 12:53
→ zxcz1471: 若MS有能米粒環境下瞄準技術 那為何該技術不能回饋戰艦04/26 12:55
→ rb79: 盾牌不用拿的 參考雷霆宙域就好04/26 12:57
→ Fezico: 你要開戰艦去跟對面白刃戰不反對，但你機動性就是被MS吊起04/26 12:57
→ Fezico: 來打。一年戰爭初期聯邦戰艦被薩克掃爽的，掃不到找不到人04/26 12:57
→ Fezico: 家薩克已經從你下面直接幹上來。聯邦，卒。04/26 12:57
→ Fezico: 什麼都裝上去就狗屋GP03阿，貴到爆炸04/26 12:58
Ma ms吵什麼吵
通通混在一起做成gp03的概念
不過這玩意要真的能量產 恩…..
→ zxcz1471: 其實就單純就MS能 戰艦不能來當賣點吧 步兵拿武士刀跟04/26 12:58
→ zxcz1471: 裝甲運兵車PK白刃戰...光質量就沒得比了04/26 12:59
→ Fezico: MS IGLOO裡吉翁搞惹更多鬼東西出來04/26 13:00
→ A880507: 就回到視距內啊 不然夏亞怎麼在魯姆會戰一口氣斬掉五艘04/26 13:02
→ A880507: 戰艦 從艦橋加望遠鏡視野最廣就那樣 靠機動去偷襲艦隊就04/26 13:02
→ A880507: 沒輒04/26 13:02
※ 編輯: k21m8ywr (114.44.41.17 臺灣), 04/26/2025 13:05:16
→ Fezico: 一年戰爭背景就二戰海戰，人工開圖。MS=艦載機，戰艦就航 04/26 13:03
→ Fezico: 母，後面吉姆海出來，吉翁卒業預定。 04/26 13:03
→ A880507: 你怎麼會覺得光束軍刀跟武士刀是同一個等級的東西= = 04/26 13:05
推 lucky0417: 盾牌可以決定要擋哪裡啊 身上裝可拆卸式你要裝全身比盾 04/26 13:05
→ lucky0417: 牌還重 難不成你覺得裝甲會自己在身上滑來滑去？這又不 04/26 13:05
→ lucky0417: 是獵人 04/26 13:05
→ zxcz1471: 唉...MS機體小能塞多少偵查手段 若真的MS光那機體就夠偵 04/26 13:05
→ zxcz1471: 測 那種技術回饋不了戰艦.... 04/26 13:06
→ AkiHimeTMT: 你真的覺得駕駛艙吃傷害比手部吃傷害好嗎？ 04/26 13:41
→ RandyAAA: 盾牌改成這樣，是要讓克莉斯沒厚重外裝甲也能陰人嗎XD 04/26 13:46
推 egg781: 手上那三管機槍也沒多強還需要這樣開盾牌,誰讓這產品投入 04/26 14:06
→ egg781: 產線的? 04/26 14:06
→ egg781: 驗收是不是有放水嫌疑!!! 04/26 14:07
推 a0930192264: 曉可以擋光速擋不了實彈 有一好沒兩好 04/26 14:10
推 palapalanhu: 不要認真 04/26 14:34
→ carllace: 牛鋼、Z鋼的盾也可以射飛彈 04/26 15:08
→ carllace: V2的實體盾可以吸收光束武器反打V光束回去、感應砲I力 04/26 15:09
→ carllace: 場 04/26 15:09
→ carllace: 初鋼阿姆羅也秀過盾牌可以丟出去砸死對方 04/26 15:12
→ joe2: 巴尼：不講武德喔喔喔（戰死） 04/26 15:15
推 whitertiger: 如果真有能穩定把盾牌和機體一起射穿，還能夠小到MS 04/26 15:46
→ whitertiger: 能拿和大量生產的武器，這樣才可能減少盾牌需求，改 04/26 15:46
→ whitertiger: 用其他方式改善生存率 04/26 15:46
推 s84760143: 真要說宇宙戰中戰艦才會是主流啦，劇情需要才會搞的戰 04/26 17:57
→ s84760143: 艦裝甲跟紙一樣，而常說的機動性，在宇宙中物體沒有多 04/26 17:57
→ s84760143: 少阻力跟重力影響，戰艦引擎提供的加速度不知道大MSMA 04/26 17:57
→ s84760143: 多少，加速時間一長，MS根本追不上戰艦 04/26 17:57
噓 micbrimac: 為什麼會得到盾牌比MS 貴的結論... 04/26 19:33
→ rb79: 能打穿盾牌又能MS手持 羅納家的長槍啊 04/26 21:30
→ skycat2216: 為什麼MS還要用一隻手持盾？ 04/26 21:57
→ skycat2216: 因為這玩意丟出去可以攔下一發捲毛快樂筒 04/26 21:57
→ sanro: 你自己都說盾牌強度浮動了，那我們還要認真討論什麼？ 04/26 22:22
→ sanro: 當然只剩下畫面好看→膠賣得好就好啊？ 04/26 22:22
→ satheni: 盾牌本身還吃駕駛技術加持啊，而且換個方向想，除非你直 04/27 12:40
→ satheni: 接一擊連盾牌跟機體一起貫穿，不然盾牌也可以成為你要不 04/27 12:40
→ satheni: 要迴避的指標 04/27 12:40
推 viper9709: 盾牌只要能擋到一次致命傷害 基本上就賺+1 04/27 16:11