推 Pegasus99: 喔是喔他有表現出來嗎 04/28 19:00
噓 tony28772386: 大部分人都不看美隊3以後的，美劇和電影都是，經典 04/28 19:00
→ tony28772386: 史蒂夫換成黑人誰要看04/28 19:00
→ safy: 我比較想知道什麼是漫畫雲04/28 19:01
只看講漫或電影/影集就對原作指手畫腳那些人
→ Pegasus99: 現在看電影前不只要看影集 漫畫也要追完 漫威太賺了吧04/28 19:01
所以我開頭不就說了我離題了
整篇都在講漫畫的事，你沒興趣是來湊啥熱鬧的
→ sunny1991225: Ed Brubaker當年復活Bucky是有爭議的，但後來評價04/28 19:07
→ sunny1991225: 有還他公道04/28 19:07
對啊，不過他的作風/手段還是比較適合當冬兵(
→ Satoman: 因為電影的獵鷹把他的角色獨立性都砍光了啊 ==04/28 19:08
→ Satoman: 原本是黑人民權人士，還有和全美國鳥類連線的超能力04/28 19:08
推 Pegasus99: 不 這反而證明了你沒有離題 這篇最初就是源自於小島資04/28 19:08
→ Pegasus99: 訊不對等的疑惑 而你的解釋只讓這狀況更諷刺04/28 19:08
→ Satoman: 電影的就是個退伍老兵，放在美隊旁邊純陪襯的04/28 19:08
推 c96e6386: 漫畫是一回事，電影又是另一回事......但我同意獵鷹04/28 19:09
→ c96e6386: 一直都最有資格接班，現在會吵成這樣最大問題是製作04/28 19:09
→ c96e6386: 組把接班寫的稀爛，爛到讓人討厭起角色......又配合04/28 19:09
→ c96e6386: 他們迎合政治正確的各種鳥操作、才導致原本應該04/28 19:09
→ c96e6386: 至少有70分的獵鷹隊長被罵翻，還被牽扯進黑白問題04/28 19:09
→ Pegasus99: 你會說自己離題才是搞不清楚問題的人04/28 19:09
→ Satoman: 漫威當初把獵鷹塑造成純陪襯的角色，那接班本來就有問題 04/28 19:09
→ sunny1991225: 有關Bucky和Sam這件事還有個題外話是Stan Lee時期的 04/28 19:10
→ sunny1991225: 政策 04/28 19:10
→ sunny1991225: Stan Lee是在漫畫史上出了名的討厭跟班英雄04/28 19:11
→ sunny1991225: 甚至自己寫自傳都要不斷嘲笑Sidekick是個蠢點子的04/28 19:11
→ sunny1991225: 程度04/28 19:11
→ sunny1991225: 雖然比較少人提這點，但這其實是導致Bucky/Sam的主04/28 19:12
→ Pegasus99: 獵鷹為何被酸已經變成老粉群房間裡的大象 明明就是拍04/28 19:12
→ Pegasus99: 的爛 還只能顧左右而言他說漫畫不錯 04/28 19:12
→ dreamersin: 你要拿漫畫幫講話，就請漫威全演出來04/28 19:12
你哪裡看到我文章裡幫電影說話的
→ sunny1991225: 次問題日後浮上檯面的遠因04/28 19:12
推 SinPerson: 這是漫畫的脈絡，但你電影沒有表現出來這層關係，這是04/28 19:12
→ SinPerson: 電影的問題，還是觀眾的問題？04/28 19:12
我整篇文提到電影就一句欸
還說的是14年的美隊2==
→ Satoman: 就電影的問題，因為電影的鷹眼被塑造成純粹的配角 04/28 19:13
→ sunny1991225: 一直有個傳言是Stan Lee因為討厭少年跟班的概念所以 04/28 19:13
→ sunny1991225: 不願意復活Bucky 04/28 19:14
→ Satoman: 獵鷹 04/28 19:14
→ sunny1991225: 至於老史是不是那麼言行一致就......很難說04/28 19:15
→ sunny1991225: 畢竟Hulk可是有Rick Jones 04/28 19:15
→ sunny1991225: 老史自我開脫的方式是說「Rick Jones 不是傳統意義 04/28 19:15
→ sunny1991225: 上的跟班」，但在我看來這完全是鬼話... 04/28 19:16
→ sunny1991225: 至於Bucky在電影中該不該接Cap的棒子，其實從讀者的 04/28 19:17
推 killmax2: 我只看電影，什麼介紹、漫畫、影評都不看，我也討厭黑04/28 19:17
→ killmax2: 人隊長啊 04/28 19:17
那你就不在我文章討論的範圍內啊
→ sunny1991225: 角度我會覺得不行，因為他的身分跟心智狀態都跟Cap 04/28 19:18
→ sunny1991225: 不對盤。Bucky其實也有這層自覺，不然以他跟Steve的 04/28 19:19
→ killmax2: 不是，你整篇意思就是電影沒錯好棒棒不是？04/28 19:19
我整篇都在寫漫畫的事，推文唯一認真回覆的也在說漫畫的事
那你猜猜這篇文章聊的是啥
→ sunny1991225: 的關係，Steve也不會授意他當教官而不是自己來 04/28 19:19
推 Lizus: 台灣很多人只看電影 頂多補點影集 獵鷹就配角 看過的都懂 04/28 19:21
推 chuckni: 這篇是要討論其實沒看過作品也不知道原作的脈絡就只因為04/28 19:24
→ chuckni: 看了那些評論影片就對一個角色產生好惡的人吧？那不代表04/28 19:24
→ chuckni: 看過之後自己發自真心討厭這個角色的在此範圍04/28 19:24
Yes
噓 sa7a1220: 不講漫畫，很多人只看電影的，根本連影集跟漫畫原作如 04/28 19:25
→ sa7a1220: 何根本不知道，就是覺得黑人隊長很突兀沒錯啊，這是迪 04/28 19:25
→ chuckni: 因為漫畫版其實有山姆接史蒂夫清楚的脈絡，甚至早於電影 04/28 19:26
噓 sa7a1220: 士尼自己編排的方式有問題你是預設以後要繼續看漫威電 04/28 19:27
→ sa7a1220: 影的人一定要看過原作漫畫跟影集才能批評是不是！？ 04/28 19:27
所以我內文到底哪裡提到了
[以後要看電影之前要看漫畫]
看過電影覺得電影爛的有資格批評電影爛啊
但沒看過漫畫的人當然沒資格批評漫畫爛啊
看過漫畫沒看過電影的沒資格批評電影
看過電影沒看過漫畫的也沒資格批評漫畫啊
這不是基本常識嗎
你是會幫沒吃過的餐廳打分評價喔==
→ chuckni: 我知道你可能會不喜歡這種現象但這是趨勢，像我朋友現在04/28 19:27
→ chuckni: 很多電影在決定要不要看之前都會先去看一下超立方講解順04/28 19:27
→ chuckni: 便暴雷才決定，這類型的人只會越來越多04/28 19:27
慘…
→ chuckni: 這其實代表著當那種其實沒看過作品的人出來講話時更清楚 04/28 19:30
→ chuckni: 細節的你可以出來打臉，挺公平的，但這類型youtuber 增加 04/28 19:30
→ chuckni: 只會讓錯誤資訊更多的覆蓋掉真實的資訊，遊戲圈這種現象04/28 19:30
→ chuckni: 超嚴重04/28 19:30
→ chuckni: 我已經看過很多流量型實況主用錯誤的資訊或偏頗的見解帶04/28 19:31
→ chuckni: 一些遊戲玩法或平衡上的風向並享受流量了，不只中台，歐 04/28 19:31
→ chuckni: 美其實也很多 04/28 19:31
→ sunny1991225: 如果是指Lorre跟Buried Alien這種例子，實際狀況是 04/28 19:32
→ sunny1991225: 美漫科普的YT掏金潮已經走向衰退了04/28 19:32
→ sunny1991225: 如果你覺得他們現在講的不好，我覺得真相比較是其實04/28 19:33
→ sunny1991225: 他們從來都不是美漫的核心讀者04/28 19:33
我知道他們只是把這當賺錢的流量工具而已
但作為粉絲就是不喜歡這種把圈子越搞越糟的人
→ sunny1991225: 台灣的美漫YT一直都是寄生在漫畫工業這十幾年來把04/28 19:35
→ sunny1991225: 一部分重心放去製造東西來給電影改編這件事情上04/28 19:36
推 Tencc: 我想問漫畫的黑人隊長也沒打藥嗎04/28 19:37
沒，但有跟鳥交流的超能力
今年的個人刊還能看到他讓鳥幫他對付紅浩克
但說實話漫畫有沒有打血清其實沒差
反正9成角色的實際表現都遠超理論表現
隔壁蝙蝠俠甚至能只靠一點裝備肉身大氣層降落(
https://i.imgur.com/su4clmA.jpeg
→ Tencc: 蝦咪!?? 蛤? 為啥可以跟鳥說話??? 04/28 19:39
→ chuckni: 原作我記得有，電影改成跟無人機了 04/28 19:40
→ chuckni: 不過這算是我很喜歡的魔改04/28 19:40
→ sunny1991225: 如果硬要講獵鷹在電影中尷尬的進程，我會忍不住看向 04/28 19:43
→ sunny1991225: 旁邊的Sharon Carter 04/28 19:44
→ sunny1991225: 她的發展不僅沒有道理，也太多沒必要的劇情惡意了 04/28 19:45
莫名奇妙黑化最近又莫名消失
真的不知道官方想怎麼處理這角色
→ sunny1991225: 被騙了感情，被弄掉工作，失去公民身分，最後只能用 04/28 19:46
→ sunny1991225: 黑道身分回來 04/28 19:46
推 spawnsnight: 大部分人就只看電影跟影集，那只看這兩個的對翅膀哥04/28 19:48
→ spawnsnight: 就沒什感覺，跟他是黑人也沒什關係，就小龍套角色突04/28 19:48
→ spawnsnight: 然變成C位很怪04/28 19:48
噓 s0450336: 很嗆 04/28 19:49
→ asefcian: 電影裡面Steve是從二戰被冰到21世紀欸 04/28 19:49
我內文說的被冷凍半個世紀的是漫畫巴奇啊
我算他1945年失蹤後開始冷凍，2005重新登場，可能詳細會有點誤差但60年我寫半個世紀
沒毛病吧
推 rock5421: 漫畫版比電影版差多了吧，而且你要求看電影版世界線還04/28 20:03
→ rock5421: 要把漫畫版世界線混進來就很詭異，你說的都不是電影呈04/28 20:03
→ rock5421: 現給人的部分04/28 20:03
我沒要求看電影要把漫畫混進來
我希望的是沒看過漫畫的不要只看一些影片或文章就擅自去批評自己不了解的原著漫畫
→ rock5421: 說難聽的，山姆就是在大家失去鋼鐵人失去美國隊長後跑 04/28 20:04
→ rock5421: 出來接手一切的傢伙，不用說演員還炎上過 04/28 20:04
→ rock5421: 要說漫畫最少還有讓老的史蒂夫跟接手的山姆共戰的畫面 04/28 20:05
何止共戰，多元宇宙對撞前夕山姆的少數幾個鏡頭都還在史蒂夫身旁當跟班(
→ rock5421: ，最少有交接感，電影就一個盾牌，沒了 04/28 20:05
→ rock5421: 不同時間線混一起討論我覺得不行 04/28 20:06
推 Willdododo: 我覺得是「卻被某些人帶風向搞得像是萬眾唾棄一樣」 04/28 20:06
→ Willdododo: 這句話的問題 有些人把這句話解讀成你在指MCU山姆 但04/28 20:06
我那句指的也是漫畫山姆就是了
今年看到不少人以為漫畫山姆是什麼罪大惡極拿別人的墊腳石的角色
→ Willdododo: MCU的山姆隊長是真的萬種唾棄04/28 20:06
※ 編輯: j0o0h0n0 (39.15.73.94 臺灣), 04/28/2025 20:25:06
推 arsl400: 好了啦誰是黑人誰接班，管你啥角色，我身家跟你對賭啦! 04/29 01:55
推 peterw: 雪倫卡特真的很莫名其妙 04/29 08:30