推 serding: 變公園 04/29 11:50
推 speed7022: 賣紅酒 04/29 11:51
→ haoboo: 不要惹瑞士 04/29 11:51
推 newgunden: 是不是不要背叛貞德就好？ 04/29 11:51
推 Pegasus99: 當然要背叛貞德 背叛貞德反而是有法皇背書的 04/29 11:53
→ Pegasus99: 關鍵是不要和法皇對幹 04/29 11:53
推 leon4287: 大公的頭顱不要裂開就好了 04/29 11:54
推 Peipussee: 很難，路易十一能被上尊號「萬能蜘蛛」就是因為這個人 04/29 11:54
→ Peipussee: 狡猾到極點，外交權謀線全部點滿。勃艮第組的公益同盟 04/29 11:54
→ Peipussee: 也被路易忽悠掉了，就算勃艮第不打洛林-瑞士，路易已 04/29 11:54
→ Peipussee: 經把英國-勃艮第這條線斷掉了，之後一樣織網勒死查理 04/29 11:54
→ nisioisin: 蛤 貞德是聖人不是等於上帝背書嗎？法皇算啥 04/29 11:54
→ sunwell123: 貞德封聖其實是近代的事，她死後查理七世只是重審把 04/29 11:56
→ sunwell123: 她罪名洗掉 04/29 11:56
推 victoryman: 發展到最後 勃艮第與法蘭西必有一戰 04/29 11:57
推 Peipussee: 推貞德的有沒有在看原po的命題呀，大膽查理出生的時候 04/29 11:58
→ Peipussee: 貞德都已經被燒快兩年了 04/29 11:58
→ iwinlottery: 的確英國強對他有利 04/29 11:58
→ c610457: 它的地理位置註定會跟法國神羅起衝突，很難想像能存活到 04/29 11:59
→ c610457: 現代 04/29 11:59
推 Pegasus99: 貞德5月被抓 到11月都還扣在勃根地 法皇都沒有去救她 04/29 12:00
→ Pegasus99: 答案呼之欲出 04/29 12:00
→ Pegasus99: 把貞德賣給英國是勃根地做過最正確的決定 04/29 12:01
→ Pegasus99: 讓雙方對立的關鍵燒掉 之後才能談和 04/29 12:01
→ islandape: 貞德的封聖是教會和法國之間的政治產物 04/29 12:01
→ sunwell123: 勃根地從好人菲利普開始的目標是想要從法蘭西完全獨 04/29 12:02
→ sunwell123: 立，查理也是朝這個目標前進，法蘭西這邊是在中央集 04/29 12:02
→ sunwell123: 權化，自然是不可能想要就這樣放勃根地走 04/29 12:02
推 Peipussee: 查理那不叫跟路易十一硬幹，是路易十一發狠要讓勃艮第 04/29 12:03
→ Peipussee: 從地圖上消失而且非常努力佈局，查理沒有選擇避戰的餘 04/29 12:03
→ Peipussee: 地，當然他跑去衝洛林-瑞士還是大失策，被路易十一釣 04/29 12:03
→ Peipussee: 了條大魚 04/29 12:03
推 Pegasus99: 談和後彼此下一任的政治才能天差地遠就不是好人菲利普 04/29 12:03
→ Pegasus99: 能控制的了 04/29 12:03
推 mashiroro: "萬能蜘蛛"聽起來好像獵人裡會出現的能力名稱XD 04/29 12:05
推 Ryokawaii: 不要裂顱 04/29 12:11
→ Israfil: EU4的勃艮地超強的 跟法蘭西在兵力均勢時打陸戰幾乎都會 04/29 12:12
→ Israfil: 贏 以小弟國實力來說也差不多 只要法蘭西不要結盟到太強 04/29 12:14
→ Israfil: 的盟友完全可以正面戰勝實力堅強的法蘭西 04/29 12:14
推 none049: 當對方的底線叫做「你就是要從地圖上消失」時， 04/29 12:15
→ none049: 你光是心臟還在跳，對方都可以宣稱你在故意激怒他 04/29 12:15
推 xxxxRat: 先畫三角形 04/29 12:22
→ sunwell123: 其實算是有畫，低地國的宗主權是在神羅，勃根地跟神 04/29 12:31
→ sunwell123: 羅的關係...算不差啦，但路易十一才不會這樣就縮XD 04/29 12:31
→ j022015: 奧爾良： 04/29 12:32
推 YeaPa: 先生兒子啊 不然就改繼承法 04/29 12:33
推 iwinlottery: 英格蘭一定會來幫我們。有政府，好安心 04/29 12:35
推 frozenmoon: 路易11這麼厲害喔 04/29 12:42
→ sunwell123: 繼承應該沒差，查理死後是由她女兒繼承，她是合法的 04/29 12:44
→ sunwell123: 女公爵，但不管怎樣勃根地都會被她配偶的父系吃下來 04/29 12:44
→ sunwell123: 如果她老公馬克西米利安打得贏也許還有機會，但就是 04/29 12:45
→ sunwell123: 打了兩次打不下來才有瓜分這結果 04/29 12:45
推 MarchelKaton: 事實證明再會打仗還是被會玩陰謀的整死 04/29 13:02
→ arcanite: 被玩到死運營到死 然後被併吞 彈幕說一句你怎麼不找找自 04/29 13:36
→ arcanite: 己問題 04/29 13:36
推 iwinlottery: 萬能蜘蛛很不像古時的稱號好人查理 矮子丕平什麼的 04/29 13:47
→ sunwell123: 他還是有那種格式的綽號，叫「慎密者（the Prudent） 04/29 14:14
→ sunwell123: 」萬能蜘蛛只是別的史學家想要強調他的詭計多端 04/29 14:14
推 Pegasus99: 匈牙利也有一個黑鴉王 主因是家族徽是烏鴉 不過也是軍 04/29 14:19
→ Pegasus99: 事+政治雙管齊下的狠人 大家熟知的穿刺公便是被他控制 04/29 14:19
→ Pegasus99: 成打手的棋子 04/29 14:19
→ Pegasus99: 史學上對一個國王的稱號可以是宗教上的/史書上的/或是 04/29 14:20
→ Pegasus99: 民間俗稱 通常後者會比較帥氣XD 04/29 14:20
推 Kururu8079: 神羅看你佔著低地也不開心啦，基本上不是給法國就是給 04/29 16:21
→ Kururu8079: 神羅，只能二選一啊 04/29 16:21