Re: [閒聊] 阿羅拉穿山王的招式反傷會觸發凸凸頭盔

[meiming (水產)]

※ 引述《se940208 (地底人)》之銘言：
: 使用阿羅拉穿山王招式後，對方戴凸凸頭盔打我。穿山王反傷40滴然後觸發對方頭盔，穿
: 山王被反傷20滴。穿山王就這樣死了，哭啊。
: 穿山王招式：
: https://i.imgur.com/884HRNs.jpeg
: 凸凸頭盔效果：
: https://i.imgur.com/pDVU1Br.jpeg
: 這是機制?還是bug?
: 這題會考嗎？
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: Sent from JPTT on my iPhone


先說結論：這是依照實卡規則造成的結果

Pocket 將實卡的 「放置傷害指示物」敘述都改成「造成傷害」

可能想簡化敘述或是考慮到電子化後不需要依靠 「傷害指示物」來記錄傷害
所以這兩張實際執行結果會與實卡不同

實卡與 Pocket 差異
https://i.imgur.com/GJ3Z3xF.jpeg


在 PTCG 中招式傷害不只招式名稱右邊的數字
招式敘述中的「造成傷害」也招式傷害

「放置傷害指示物」為招式效果
所以實卡並不會觸發凸凸頭盔
反過來說若寶可夢身上有不受招式效果影響時，也無法放置傷害指示物

Pocket 將這類效果都改成造成傷害
阿羅拉穿山王的「造成40點傷害」既然是寫在招式敘述內自然就是「招式傷害」


因為是招式傷害
所以擁有特性「水晶之軀」的雷吉艾斯
仍然會受到這 40 點傷害
https://i.imgur.com/7ZH8Zn6.jpeg
https://i.imgur.com/62ktKh4.jpeg


至於凸凸頭盔的「使用招式的寶可夢」
為造成招式傷害來源的寶可夢
這個例子中就是阿羅拉穿山王


甲賀忍蛙或者赤面龍的特性造成的傷害
來源為特性而非招式
所以不會觸發尖刺鎧甲或是凸凸頭盔
也因為實卡都是「放置傷害指示物」
所以並沒有設計「特性傷害」這樣的敘述
我覺得 Pocket 之後也不會


接下來將用實卡規則的招式流程說明
https://reurl.cc/K8Onge


主要為

5. 計算傷害值

  5-1 基本計算

  5-2 計算使用招式的寶可夢身上附加的傷害值變更效果

  5-3 計算弱點

  5-4 計算抵抗

  5-5 計算受到招式的寶可夢身上附加的傷害值變更效果

6. 效果

7. 受到招式時的效果

8. 昏厥


假設對手戰鬥場為上個回合使用尖刺鎧甲的阿羅拉穿山王
我方隨意1隻寶可夢 A 使用有傷害的招式攻擊
流程進入到 7. 受到招式時的效果
觸發尖刺鎧甲的條件
換由阿羅拉穿山王造成 40 點傷害
這部分傷害計算參考第5點

5-1 基本計算

40 傷害


5-2 計算使用招式的寶可夢身上附加的傷害值變更效果

目前沒有常駐增傷效果
只有在自己回合增傷無法測試(對穿山王而已目前已經在對手的回合)
可能要等頭帶之類的道具

5-3 計算弱點

沒錯如果寶可夢A的弱點是水
這時候受到的傷害會 +20等於 60
https://i.imgur.com/1rz9STC.jpeg



5-4 計算抵抗

目前沒有抗水的寶可夢
無法測試


5-5 計算受到招式的寶可夢身上附加的傷害值變更效果

雷吉洛克的特性減傷在這階段
所以 -20 等於 20
https://i.imgur.com/8CTNMaA.jpeg


回到原本 7. 受到招式時的效果

這時候原本使用招式的寶可夢A也變成受到招式的寶可夢
如果身上有裝備凸凸頭盔或是赤面龍的特性
會受到「招式傷害」所以觸發
阿羅拉穿山王這時受到 20 點傷害
注意這個傷害來源是道具/特性
所以阿羅拉穿山王有裝備凸凸頭盔也不會觸發
https://i.imgur.com/POezeoT.jpeg
https://i.imgur.com/pdPgvKh.jpeg


8. 昏厥

如果這時候寶可夢A是擁有特性「飛出的內在物」的拳海參
並且因為這 40 點傷害昏厥
恭喜，達成特性的條件給阿羅拉穿山王 50 點傷害
https://i.imgur.com/RpqzpsQ.jpeg


大致上就是這樣
雖然 5-2 5-4 還無法測試
但其餘的都符合實卡規則


額外補充

尖刺鎧甲會先上一個受到招式就會觸發40點傷害的效果
所以回到備戰區後這個效果會消除
再次回到戰鬥場上受到招式傷害也不會觸發
但若是觸發尖刺鎧甲
這時40點傷害依然算在招式傷害
https://youtu.be/9SyXd8dC3oo


尖刺鎧甲的40點傷害不需要再執行1次混亂判定
https://youtu.be/tytCOIHONsw




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推 anumber: 好像有點K語言的味道了
※ 編輯: meiming (125.228.160.145 臺灣), 05/03/2025 10:57:08
推 BSpowerx: 我對你造成的傷害是支付生命不是效果傷害所以你的不受效
→ BSpowerx: 果傷害的效果無效
※ 編輯: meiming (125.228.160.145 臺灣), 05/03/2025 10:59:45
推 asleep82: P語言
※ 編輯: meiming (125.228.160.145 臺灣), 05/03/2025 11:27:27
※ 編輯: meiming (125.228.160.145 臺灣), 05/03/2025 11:57:08
推 dragon99423: 反傷40也能吃弱點的話就確定判定是招式了 所以也不
→ dragon99423: 用想那麼複雜 這case和頭盔的文字敘述沒出入
推 dragon99423: 是說混亂不用判的話其他異常應該也不用？
→ dragon99423: 先用後排上穿山王睡眠再攻擊
→ dragon99423: 一定痲痹的一時想不到
推 joy3252355: 終於有人貼了 我昨天也想發一篇講解"特性傷害"這件事
→ joy3252355: 在實卡不存在的事情 一想到要找那些舊圖就懶...
→ joy3252355: 簡單來說 Pocket的頭盔跟實卡的頭盔 一個是傷害 一個
→ joy3252355: 是效果