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雷姆為了海砂隨時都願意殺掉L,這樣L到底要怎麼贏? 前期要不是L運氣好剛好把海砂抓起來,晚個幾小時才抓就要被雷姆殺掉了。 月還有很多未揭曉的特殊能力,可以轉移筆記本、撕下筆記本暗藏。必要時還可以開死神之眼、海砂也有死神之眼。月真的想要的話開個死神之眼就可以了,L又不知道月有什麼超能力,根本防不勝防到處都是雷。 重點是L甚至沒辦法真的抓走彌海砂或月,畢竟只要L想對彌海砂或月不利時,雷姆隨時都會出手殺人。 最後尼亞是早就知道筆記本情報(不用像L會遇到一堆雷)、靠超能力通靈出魅上照、靠超能力複製筆記本,加上無敵強運才獲勝的。而且那時也沒有雷姆在了,要是雷姆還在最後尼亞大概也會先被雷姆滅團。 電影真人版最後L是有抓到月,但L還是死了,畢竟有雷姆在根本趨近無解。而且電影版L要做出那些安排說實在也需要通靈。而且L也無法確定月會不會又蹦出什麼其他超能力,根本無法防禦基本只能靠運氣。 面對擁有未知超能力的月、L到底要怎麼贏?電影版防得了一次雷姆,那是還好月沒有其他超能力,要是死亡筆記本力量再多一點點,L滅團幾次都不夠了。 要是一開始月有什麼心靈感應能力,L電視宣戰的時候就已經被滅團了,L根本無法確認,就像他也不知道月可以開死神之眼一樣,要是月有死神之眼,L一現身就滅團了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.184.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746423508.A.F27.html
starsheep013: L輸在他不夠獨裁,直接把月關到漏尿就贏了 05/05 13:40
joy82926: L不靠第六感硬來根本沒辦法打 05/05 13:40
Wardyal: 像電影版一樣 先寫自己名字不就贏了嗎 05/05 13:40
sasadog: 他把月引出來就已經贏了 0到1的程度 05/05 13:40
morichi: 要是月狠下心換眼 其他人都不用玩 05/05 13:41
metam: 以月的聰明才智,換個死眼就天下無敵了 05/05 13:42
loverxa: 又不是運動比賽 本來就不是公平的競爭啊 05/05 13:42
gox1117: 月自己不想換眼睛的== 05/05 13:43
brian040818: L能鎖定月也是超能力 還給月一個不換眼睛的限制 05/05 13:45
IaKoMu: L跟月手排太不對等,月還可以搞失憶,在沒證據的情況下, 05/05 13:45
IaKoMu: 關無辜的人幾十天,L心臟很大顆 05/05 13:45
IaKoMu: *手牌 05/05 13:45
magnificentW: 渡把資料刪光尼亞還可以獲得筆記本情報就很扯 05/05 13:47
mono5566: 月不可能換眼睛 他沒那麼大愛 05/05 13:48
AirOctopus: 月喪失記憶請求L放自己出來,L還不放已經非法監禁了。 05/05 13:48
RINPE: 反正都是漫畫 沒證據關到變廢物不就好了 05/05 13:48
setetsfe: 贏不了啊,光是被L注意到就很扯了 05/05 13:50
shinobunodok: 漫畫才能這樣沒證據亂關亂抓好嗎 現實哪能? 05/05 13:50
AirOctopus: 但L根本不可能知道月會不會換眼睛,他甚至不知道有死 05/05 13:51
AirOctopus: 神之眼,所以L一切計劃實則都漏洞百出。 05/05 13:51
AirOctopus: L一直都是靠強運才能活著 05/05 13:52
setetsfe: 兩邊不對等的情況大到可以認定L就是屌打月 05/05 13:53
goodday5566: 拋開道德枷鎖 把月跟海砂關好關滿 然後用死刑犯開始 05/05 13:54
goodday5566: 測試筆記本的能耐 只要雷姆不出手 多少能抓到月的小 05/05 13:54
goodday5566: 辮子 05/05 13:54
morichi: 要平衡的話L這邊也要一隻死神 05/05 13:55
starsheep013: L其實超早就認定月百分百是奇樂,只是礙在他的良知 05/05 13:55
starsheep013: 不能這樣關人,不然他把界線畫在關到奇樂事件結束 05/05 13:55
starsheep013: ,就直接進結局 05/05 13:55
adk147852: 所以就設定月中二 後面尼亞也是有點硬收 05/05 13:57
setetsfe: 月要是死局雷姆就出手了,沒救 05/05 13:58
AirOctopus: 可是有雷姆在,亂抓亂關到時候雷姆一氣之下就把L、全 05/05 13:59
AirOctopus: 部警察滅團了。而且L也無法確定月有沒有其他超能力, 05/05 13:59
AirOctopus: 就像他也不知道月有死神之眼,不然一現身就被殺了。 05/05 13:59
XioSio: L早在東大開學典禮就出招了拉,直接說他是L,月不敢殺 05/05 13:59
h75311418: 他就有外掛如果不是自己愛高調很難輸 05/05 14:00
karta018: L最幹的是整個搜查本部都在扯後腿,根本就L跟渡幹全部, 05/05 14:01
AirOctopus: 說真的就算月當時直接把L殺掉又怎樣?又沒直接證據, 05/05 14:01
AirOctopus: 頂多被懷疑而已。 05/05 14:01
karta018: 尤其月爸把個人原則放在抓奇樂之上,結果全被月利用個夠 05/05 14:01
AirOctopus: 難道因為L死了就能證明一定是月殺的嗎?奇樂可是超能 05/05 14:02
AirOctopus: 力者要怎麼排除超能力殺人可能性 05/05 14:02
karta018: 像尼亞那樣帶一隊SPK方便多了,叫你幹嘛就幹嘛,還在那 05/05 14:03
karta018: 頂嘴不道德咧 05/05 14:03
goodday5566: 所以L這邊也是因為整隊都有良知debuff 做事才綁手綁 05/05 14:07
goodday5566: 腳 L狠一點就換月挫咧蛋了 05/05 14:07
AirOctopus: 奇樂可能利用超能力操控月來殺掉自己,進而嫁禍給月, 05/05 14:07
AirOctopus: L怎麼沒想到這個可能性? 05/05 14:07
QchchQ: 當時月已經上當過一次了(假主播 不敢再隨便殺人 05/05 14:08
setetsfe: 有想到阿= = 05/05 14:09
AirOctopus: 還好月是真身,如果一開始月就只是奇樂的魁儡(像魅上 05/05 14:11
AirOctopus: 照),或是奇樂有超能力能長期控制月(死亡筆記本可以 05/05 14:11
AirOctopus: 操控23天,L一開始怎麼知道能不能操控10年?),那L根 05/05 14:11
AirOctopus: 本從頭就被耍的團團轉。 05/05 14:11
AirOctopus: 有想到那L現身時,為什麼他不怕月就直接把他殺了? 05/05 14:11
graywater: L早說了要很多髒手段早就找到了,只是被日本警方勸阻 05/05 14:11
graywater: 才另闢蹊徑 05/05 14:11
iampig951753: L的對手是死神 才顯得月其實根本不是l的對手 05/05 14:12
AirOctopus: 怎麼確定奇樂沒辦法超能力跟月傳情報(實際上奇樂確實 05/05 14:13
AirOctopus: 可以透過死神傳情報),進而即使L被殺,月也不一定是 05/05 14:13
AirOctopus: 真的兇手。 05/05 14:13
iampig951753: 奇樂可能利用超能力操控月來殺掉自己,進而嫁禍給 05/05 14:14
iampig951753: 月? 05/05 14:14
iampig951753: 筆記本不可能一次殺兩個人你沒讀仔細規則 05/05 14:14
iampig951753: 你在最基本的地方就雲了 05/05 14:14
starsheep013: L有在用盤外戰術確認死筆的能力啦,需要本名是那時 05/05 14:15
starsheep013: 就推出來的 05/05 14:15
AirOctopus: L又不知道這個規則。L只知道奇樂可以操控人,哪知道能 05/05 14:15
AirOctopus: 操控到什麼程度 05/05 14:15
setetsfe: 我怎麼感覺原po有點像AI.... 05/05 14:15
iampig951753: 如果奇樂用筆記本操控月殺了L 05/05 14:15
iampig951753: 月會死 L也會死 那就會跟規則抵觸 奇樂根本沒辦法 05/05 14:15
iampig951753: 這樣 05/05 14:15
iampig951753: @setetsfe 那我還是塊陶好了 05/05 14:16
TKjoe619: 能讓月出來,L已經贏了 05/05 14:16
s2500205: L本來就劣勢,因為他需要舉證月有罪 05/05 14:17
AirOctopus: 但L又不知道奇樂不能操控人殺人,怎麼確定自己死了一 05/05 14:17
AirOctopus: 定是月做的? 05/05 14:17
s2500205: 就算他已經確定月是奇樂了,只要無法證明那對方依然是 05/05 14:18
s2500205: 清白的 05/05 14:18
iampig951753: 奇樂操控月 栽贓給月 也不符合奇樂的性格 L早就摸 05/05 14:19
iampig951753: 透奇樂的性格了 05/05 14:19
AirOctopus: 而且他也不知道死神會不會偷偷幫月,推理漏洞太多了, 05/05 14:19
AirOctopus: 只是剛好猜中而已。 05/05 14:19
kirimaru73: 如果L不放月和海砂,照原本的情況是雷姆會殺了正在被 05/05 14:19
kirimaru73: 關的月(這是仇恨不是救人,所以雷姆不會死) 05/05 14:19
s2500205: 雙方勝利條件本來就不對等 05/05 14:20
kirimaru73: 然後L要處理外面的火口+裡面的海砂+兒子被關一關突然 05/05 14:21
kirimaru73: 就猝死而暴走的夜神總一郎 05/05 14:21
kirimaru73: 要把這些都全部擺平才算勝利,難度非常高 05/05 14:21
kirimaru73: 雷姆一開始就有警告月,救人沒有成功我就宰了你 05/05 14:21
iampig951753: 最開始的奇樂根本不會做出有損神格的事情 後面發現 05/05 14:22
iampig951753: 自己圖窮匕見才開始越來越沒格調 05/05 14:22
AirOctopus: 即使是最後,L沒有有想過,其實月只是被死神心靈控制 05/05 14:23
AirOctopus: 的魁儡,真正的兇手可能是死神? 05/05 14:23
kirimaru73: 其實一開始就有 奇樂殺Link L Tailor就是幼稚行為 05/05 14:23
iampig951753: 最開始的一堆破綻都是他自以為是神才犯的錯 05/05 14:23
AirOctopus: 難道L只是想抓個替死鬼,不想抓真兇嗎? 05/05 14:23
kirimaru73: L就是發現奇樂竟然如此幼稚才制定他的調查計畫 05/05 14:23
iampig951753: 所以你真的要說的話很簡單 就是L認為奇樂的行為模 05/05 14:24
iampig951753: 式不會那樣做 05/05 14:24
kirimaru73: 真兇就只有月/海砂/火口啊 死神是天然生物 05/05 14:25
kirimaru73: 死神雖然會隨機抓人補命但沒有規律 不構成社會問題 05/05 14:25
kirimaru73: 人類拿筆記本按SOP殺人才是L需要管的「案件」 05/05 14:25
starsheep013: 你把敵人假設的太高,本來就沒有對抗意義,如果死 05/05 14:27
starsheep013: 筆真的是死神拿來心控的媒介,你怎麼輸有差嗎?根 05/05 14:27
starsheep013: 本不可能贏 05/05 14:27
s2500205: 就算真的是死神,能拿他們怎麼辦,到底在糾結啥 05/05 14:27
kirimaru73: 這作品中所有的死神都只是落雷、隕石的偶然天災程度 05/05 14:27
kirimaru73: 一個偵探去抓落雷或隕石 那不是吃飽太閒嗎 05/05 14:28
AirOctopus: 讀者全知全能才知道死神怎樣。死神隨便講什麼L又沒辦 05/05 14:29
AirOctopus: 法查證,死亡筆記本說不定只是死神想愚弄人類才設計的 05/05 14:29
AirOctopus: (死神需要筆記本才能殺人,不覺得怪怪的嗎?) 05/05 14:29
AirOctopus: 說不定事實是月是被死神植入了邪念,才會魔化開始殺人 05/05 14:29
AirOctopus: ,只是被心靈控制的魁儡,L沒有想過這可能性嗎? 05/05 14:29
s2500205: 死神又不是動物,犯罪還能安樂死,當然是抓人 05/05 14:30
AirOctopus: 那樣月不就是被冤枉的?他被植入了邪念是能怎樣,L可 05/05 14:31
AirOctopus: 能冤枉了好人。 05/05 14:31
AirOctopus: L不覺得死神需要筆記本才能殺人,有點違和嗎? 05/05 14:32
starsheep013: 死神植入的邪念人類能去掉嗎?不能去掉,原本的人 05/05 14:32
starsheep013: 格不就跟死了沒兩樣,不要這麼糾結感覺很中二== 05/05 14:32
s2500205: 這理論不就跟犯罪後說自己是精神病一樣概念,盡糾結一 05/05 14:33
s2500205: 些毫無意義的東西 05/05 14:33
starsheep013: 你不管怎麼假設,人都只能處理自己能力範圍的事, 05/05 14:33
starsheep013: 死神如果可以灌邪念你自己講的出一個合理解? 05/05 14:33
sunshinecan: 檢警只負責抓人 精神方面的判定交給專業機構啊 05/05 14:34
AirOctopus: 如果月是被死神心靈控制,那以現今的法律概念來看,月 05/05 14:35
AirOctopus: 做什麼應該都是無罪的,又不是他能掌控的他能怎樣? 05/05 14:35
starsheep013: 這群人玩到最後看起來像是在乎法律的樣子嗎== 05/05 14:37
sunshinecan: 那也要專業機構檢查的出精神控制 查不出就照樣受刑 05/05 14:38
maxsho: 就算L真的狠下心想關月沒證據的情況月他爸不可能答應的到 05/05 15:21
maxsho: 時搜查總部早就分裂了 05/05 15:21
Jin63916: 光是鎖定月就已經很悍夠了,還想診樣 05/05 15:33
feedingdream: L的超能力就是直覺很準和運氣很強吧 一把就釣到上 05/05 15:49
feedingdream: 鉤不是那幾句注意到第一次事件的推理能解釋的 換個 05/05 15:49
feedingdream: 說法就是L有作者幫忙掰 作者想的話讓他做個死神存 05/05 15:49
feedingdream: 在的假設也不奇怪 所以實際上他們就是差不多對等 05/05 15:49
airash800513: L知道第二奇樂看到臉就能殺人,但為啥還不怕死漏臉 05/05 15:54
airash800513: ,L那個時間點已經表明不怕死了,基本上隱藏阿渡就 05/05 15:54
airash800513: 是為了,如果自己這個時間點死了,月100%就是奇樂 05/05 15:54
airash800513: ,如果政府都知道奇樂是誰,你覺得月能不被暗殺嗎 05/05 15:54
airash800513: ?就算有死神也沒用 05/05 15:54
airash800513: L是沒想到連月進調查本部後就完全沒出現的阿渡也能 05/05 15:58
airash800513: 被殺,才滿盤都輸的,只要阿渡活著,L死了,L實際 05/05 15:58
airash800513: 上也沒有輸 05/05 15:58
AirOctopus: 為何L死了一定是月做的?說不定是第二個或第三個未現 05/05 16:15
AirOctopus: 身的奇樂,透過死神獲取月跟L的情報,在遠端殺L那月不 05/05 16:15
AirOctopus: 就被栽贓了。畢竟死神是有可能幫人類的(路克幫月找過 05/05 16:15
AirOctopus: 攝影機,雷姆也幫月傳筆記本給火口,也會隨時幫米海砂 05/05 16:15
AirOctopus: ) 05/05 16:15
AirOctopus: 要是米海砂夠聰明,有雷姆配合要嫁禍給月應該輕而易舉 05/05 16:17
AirOctopus: 。這樣L的假設自己死了月就是奇樂,不就推理錯誤了? 05/05 16:17
AirOctopus: 在我看L後期就是對奇樂的超能力想像過於僵化匱乏,才 05/05 16:22
AirOctopus: 會發現火口是奇樂就搞不清楚。面對超能力者什麼情況都 05/05 16:22
AirOctopus: 有可能,有什麼好奇怪的,說不定能力像念力一樣越練越 05/05 16:22
AirOctopus: 強。 05/05 16:22
airash800513: 不用為什麼啊,FBI死後,L露臉前就是這樣說的 05/05 16:36
class21535: 電影演給你看了 05/05 16:36
susaku: L不可能贏啊 所以後續才要兩個人 一個M搞黑活 一個N收尾 05/05 16:42
Ahhhhaaaa: AirOctopus 你講的事情L都有想到過,他假設如果對手真 05/05 17:21
Ahhhhaaaa: 的是隨心所欲的神,操縱著月和海砂,並且隨時可以脫身 05/05 17:21
Ahhhhaaaa: ,那麼根本不可能抓到這種人(或者不是人),那麼自己 05/05 17:21
Ahhhhaaaa: 早就必敗且必死,從頭到尾都只是被玩弄而已,討論這種 05/05 17:22
Ahhhhaaaa: 假設毫無意義 05/05 17:22
Ahhhhaaaa: 後來總一郎詢問如果奇樂殺人是用意念,抓到人也根本沒 05/05 17:29
Ahhhhaaaa: 證據怎麼辦,連松田都想到了,奇樂如果動動念頭就能殺 05/05 17:29
Ahhhhaaaa: 人,那何必要殺FBI、害怕被搜查?這代表被殺的人已經某 05/05 17:29
Ahhhhaaaa: 種程度上掌握到證據了 05/05 17:29
RandyOrlando: 電影版以命賭命 整個神 05/05 18:12