Re: [閒聊] 當朱重八兄弟是不是最危險

[asewgek (asew)]

平心而論

朱元璋在胡惟庸案之前（洪武9年以前）
根本沒殺多少開國功臣
甚至侯爵以上我印象中根本沒有


劉邦是擊敗項羽當年就開始清洗異性諸侯王
兩者猜忌的起始程度根本不能比

是胡惟庸案整個改變朱元璋的個性


不過

現在很多拿為朱允炆掃清障礙來為朱元璋開脫的

拜託

朱標在世時朱元璋就已經在嘎嘎亂殺了
例如李善長就是朱標還在世就殺了
朱標對朱元璋這種行為一點辦法也沒有


明初四大案大概只有藍玉案是可以用朱允炆開脫

不過也藍玉不得不殺
因為藍玉是朱標長妻的親舅舅
但朱允炆的媽媽不是朱標長妻
你留著藍玉
不用等朱棣南下
藍玉就直接幫朱允炆的異母弟奪權了















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推 Fezico: 但也是等到朱標涼惹才真的大開殺戒
→ lianginptt: 藍玉案之前主要殺的都文官吧好像？我猜朱元璋是懷疑
→ lianginptt: 阿標之死是藍那一派的人幹的，或是根本就已經查到了
→ lianginptt: 但不能講
→ Fezico: 不然老朱想弄死的人可多惹，連親家都不放過。如果馬皇后還
→ Fezico: 在看老朱殺心還會不會那麼重
→ Fezico: 與其說老朱改變，不如說能壓住老朱的人都涼惹
推 saviora: 藍玉最好會想幹掉朱標
推 lianginptt: 為什麼不？史料看起來這人極其猖狂，有個跟他同輩的
→ lianginptt: 皇帝，不如弄個好控制的晚輩
→ Fezico: 藍玉沒那個腦，有那個腦還會在老朱生死簿排前面
→ lianginptt: 而且也不用是藍本人想，只要他那一幫軍頭+想搞死朱家
→ lianginptt: 的文官世家聯合起來，弄個黃袍加身有什麼不可能？
推 tsairay: 朱標上位,藍玉再怎樣還是個國舅
→ lianginptt: 極其驕狂這個形容詞很難懂嗎
→ lianginptt: 國舅又如何，有機會做皇帝幹麻不試試
推 tsairay: 輪不到他,朝中又不是沒人了,魏國公和曹國公一系都還在
→ tsairay: 他又難搞,他又難搞,其他勳貴未必想要捧他
→ Fezico: 真要反，淮西貴族也不會推藍玉出來。
推 saviora: 藍玉要當王也是先幹掉朱元璋吧
→ tsairay: 而且當時還沒削藩,朱姓藩王還在各地擁著兵權
→ saviora: 你幹掉朱標除了增加朱元璋的警覺程度和未來九族消掉可能
→ saviora: 性 其他是一點好處也沒有啊
→ tsairay: 這些勳貴是能幹嘛?捧另外一個姓朱得上來還有可能
推 bestteam: 藍玉根本沒造反的基礎
→ tsairay: 想要竄朱家天下,老朱布好的藩王就派上用場了
藍玉殺朱標風險跟不確定性太高，你不知道朱標死後朱元璋會不會改立秦晉燕三王，尤其
是燕王是徐達系的，勢力最強。藍玉殺太子後能稱帝只有朱標死後立朱允熥，他以霍光王
莽故事為之。其他線他都逃不了一死。
※ 編輯: asewgek (39.9.160.161 臺灣), 05/08/2025 21:17:57
→ saviora: 再者朱標是淮西那幫人公約數 朱標死了淮西也未必以藍玉
→ Fezico: 也不用增加老朱警覺啦，老朱很早就打算讓藍玉掉人頭惹。但
→ saviora: 當頭
→ Fezico: 人家能打能扛，外族還在亂就只能放他出去打
推 kirimaru73: 看了一下胡惟庸案 這好像不是九族消消樂
→ kirimaru73: 這應該是明太祖鍵盤上的Del鍵壞了吧
→ kirimaru73: 是古代皇帝真的都這麼瘋 還是只有朱重八比較特別
推 hit0123: 不是比較 是超級特別
推 ck326: 老朱連早年跟他的人都幾乎殺光了，劉邦根本完全比不上
推 kirimaru73: 兩個縣直接清光 這是乞丐能幹出來的事嗎
→ ChangWufei: 有個說法認為前三大案朱88是故意搞株連在清洗文官體系
→ ChangWufei: 根本目的是在剷除元朝養出來的一大票地方利益團體
推 yakumobat: 沒有用,那些利益團體就是現實需要形成的
推 ak47123121: 朱元璋特別，沒人這麼殺的