Re: [閒聊] 當朱重八兄弟是不是最危險

[direct (【強迫練鐵頭功】)]

其實開國皇帝會不會殺功臣，很大一部分要看他的出身

像劉邦，朱元璋這種平民基層出身的，沒有貴族親戚護駕接班人，在世壓得住，過世後下面
一定有人想：你劉邦朱元璋那出身當皇帝，我也可以

大功臣反過來篡位的，南北朝，五胡十六國時代也是發生不少次

朱標就算不死，那四大案，只要沒放棄權利官位的，朱元璋也是得殺，了不起就是拖晚點






※ 引述《asewgek (asew)》之銘言
: 平心而論
: 朱元璋在胡惟庸案之前（洪武9年以前）
: 根本沒殺多少開國功臣
: 甚至侯爵以上我印象中根本沒有
: 劉邦是擊敗項羽當年就開始清洗異性諸侯王
: 兩者猜忌的起始程度根本不能比
: 是胡惟庸案整個改變朱元璋的個性
: 不過
: 現在很多拿為朱允炆掃清障礙來為朱元璋開脫的
: 拜託
: 朱標在世時朱元璋就已經在嘎嘎亂殺了
: 例如李善長就是朱標還在世就殺了
: 朱標對朱元璋這種行為一點辦法也沒有
: 明初四大案大概只有藍玉案是可以用朱允炆開脫
: 不過也藍玉不得不殺
: 因為藍玉是朱標長妻的親舅舅
: 但朱允炆的媽媽不是朱標長妻
: 你留著藍玉
: 不用等朱棣南下
: 藍玉就直接幫朱允炆的異母弟奪權了

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推 ck326: 這兩個殺了半天，接班還不是都出事，一個諸呂之亂，一個靖
→ ck326: 難
推 owo0204: 劉邦沒殺很多啊 其實
→ owo0204: 劉秀也是不怎麼樣的出身，上位後完全不殺功臣
推 jollybighead: 就殺到連可以幫忙的前臣都沒呀
→ owo0204: 然後朱標不死真的不用殺，因為朱標能叫得動老臣
推 SunnyBrian: 劉秀的規格超出群臣太多，群臣中也沒有可以穩居二把
→ SunnyBrian: 手的存在，某程度上是銀英奧貝斯坦理想中的專制君主
→ SunnyBrian: 組織
→ yakumobat: 朱標不死至少四大案的藍玉案就沒了,馮勝傅友德也不用死
推 klaynaruto: 劉邦殺的其實都是諸侯王 而不是真的跟他打天下的那
→ klaynaruto: 群吧 頂多韓信地位比較尷尬
推 www115ui8: 朱標沒死四大案可能都不會出現
推 yakumobat: 樓上,四大案有三個是朱標死前(洪武25年)爆發的
→ yakumobat: 只有藍玉案是洪武26年
推 zx1027112233: 韓信是呂后殺的