→ tsukiruru: 自恃甚高妄自菲薄 不臭也難 05/14 14:38
推 sokayha: 以他的背景和曾掌控的勢力範圍來看敗的太慘太快又接近是 05/14 14:39
→ sokayha: 被天下圍攻 案應該翻不太下去 05/14 14:39
推 ClawRage: 還沒獨霸天下就稱帝，然後被圍毆 05/14 14:40
推 morichi: 袁術週期表 05/14 14:40
→ doremon1293: 死靈法師超前時代太多 05/14 14:41
推 tim1112: 名門之後然後一直搞暗殺 05/14 14:41
推 shinobunodok: 就真的表現太差 05/14 14:41
→ tim1112: 「少以俠氣聞，數與諸公子飛鷹走狗，後頗折節。舉孝廉， 05/14 14:41
→ tim1112: 累遷至河南尹、虎賁中郎將。」 05/14 14:41
推 Y1999: 光環開到上限，智商開到下限 05/14 14:41
推 Allensert: 光搞死劉寵就夠臭了 05/14 14:41
→ tim1112: 他年輕時也是幹8+9起家的 05/14 14:41
→ tim1112: 然後袁紹雖然也有缺點，但人緣似乎還比袁術好 05/14 14:43
→ Satoman: 是真的不行，聲勢有一大半是孫策幫他打的 05/14 14:43
推 vance1024: 稱帝被一個一個一個諸侯圍攻 自找的 05/14 14:43
推 ymsc30102: 骷髏王感覺起來就很臭 05/14 14:43
推 SHCAFE: 有袁紹擦屁股還能臭成這樣就知道是真的有問題 05/14 14:44
推 hosen: 就跟袁世凱一樣，稱帝失敗 05/14 14:44
推 yankeefat: 爛門 05/14 14:46
→ kterry01: 稱帝就臭了 05/14 14:46
→ kterry01: 本身就是靠姓袁的優勢而已 05/14 14:46
→ s2500205: 蠢到當出頭鳥，當然是真的臭 05/14 14:47
推 stinger5009: 他主要靠錢糧壓孫策呂布幫他打地盤 稱帝兩個就跑了 05/14 14:48
→ h75311418: 自找的，自己以為撿到玉璽稱帝有人鳥 05/14 14:49
→ h75311418: 聰明的玩法是狹天子令諸侯 05/14 14:50
推 tony15899: 三國能比他87的大概只有曹爽 05/14 14:50
→ Flyroach: 現在的三國作品的確對他評價越來越糟了 05/14 14:51
→ Flyroach: 以前好像還沒這麼差 05/14 14:51
推 heybro: 白痴到稱帝不臭都難，跟鋼彈那個巧克力一樣智商換玉璽 05/14 14:51
推 watwmark: 他的戰績比孫十萬難看的多 05/14 14:52
→ sawalee0811: 誰叫他要稱帝 05/14 14:53
推 kuninaka: 是真的很臭 05/14 14:53
→ kuninaka: 沒稱帝也很臭 05/14 14:53
→ kuninaka: 光用袁紹跟他比就知道 05/14 14:53
推 Pegasus99: 以前還是看演義臭他 現在大家知識量夠了去看三國誌/後 05/14 14:54
→ Pegasus99: 漢書/文人點評 還是在臭他 就知道沒救了 05/14 14:54
→ sawalee0811: 就他那點實力還稱帝 05/14 14:54
→ kuninaka: 二袁，是袁術的家族地位比較高 05/14 14:54
→ awenracious: 袁紹就是不會用人 不然麾下也是一堆人材 05/14 14:54
→ sezna: 完全沒人想幫他翻案，因為他純腦殘 05/14 14:54
→ Y1999: 他那個位子，換個腦子正常一點的人，後面都沒有孫家戲份 05/14 14:55
→ kuninaka: 袁紹主要兩個問題，他在關鍵戰役智商不夠輸給曹操 05/14 14:55
→ kuninaka: 還有繼承人選擇失敗 05/14 14:55
推 Lizus: 袁術就典型沒能力靠投胎的人物 所以很快就下去了 05/14 14:55
→ sezna: 袁紹還有不少人會同情的 05/14 14:55
推 a05150707: 袁紹庶出 提早經過毒打 比較知道做人吧 05/14 14:55
推 heybro: 以出身來說，袁術還比本初兄正統，結果大家寧願找後者 05/14 14:55
→ sawalee0811: 袁紹就不一樣 他只是比不過曹操 不代表他不強 05/14 14:55
→ kuninaka: 曹操前期還是袁紹的附屬勢力 05/14 14:55
噓 LoMing1021: 孫十萬再慘也不至於跟他比吧= = 05/14 14:55
→ kuninaka: 只是他不會用 05/14 14:56
推 chewie: 拿了一個玉璽(還不是自己拿到的)就想稱帝了 下去吧 05/14 14:56
→ sawalee0811: 袁紹統一河北不比曹操統一河南簡單 05/14 14:56
→ Y1999: 袁紹是輸在關鍵局判斷慢了，不然也是橫掃北方 05/14 14:56
→ kuninaka: 河北比河南肥多了 05/14 14:56
→ r02182828: 沒料 搞到陳某還要原創一位無名軍師來扶 05/14 14:56
→ sawalee0811: 他原本就只是一個渤海太守 05/14 14:56
→ kuninaka: 袁紹倒了之後，曹操花七八年才把北方搞定 05/14 14:56
推 u9596g12: 好了啦馬雲 朕的蜜水何在？ 05/14 14:56
→ h75311418: 袁紹輸了如果沒病死還是難說 05/14 14:57
→ kuninaka: 就知道袁紹的本有多厚 05/14 14:57
→ sawalee0811: 韓馥公孫讚一開始都比他強 05/14 14:57
→ kuninaka: 袁紹沒死，誰贏還真不知道 05/14 14:57
→ kuninaka: 袁術就真的是廢物 05/14 14:57
推 protect6090: 他人格沒啥大問題啊~當時比他蠢或無恥的人多得是,他 05/14 14:58
推 shinobunodok: 袁紹一開始的家底優勢太厚 厚到哪怕他本人死了 05/14 14:58
→ protect6090: 最主要的問題是沒認清自己的本事而已 05/14 14:58
→ sawalee0811: 袁家敗亡主要是袁紹沒弄好繼承人問題 導致袁家分裂 05/14 14:58
→ galleon2000: 稱帝立刻眾叛親離，看來是真的臭 05/14 14:58
→ shinobunodok: 他的兒子都能和老曹多打幾十年 05/14 14:58
推 BJshow: 曹操聰明多了 05/14 14:58
推 aa851202: 袁術麾下有多少人才？就他那些歪瓜裂棗憑甚麼稱帝？ 05/14 14:58
→ kuninaka: 袁紹不是家底後喔，那是他實打實自己打出來的地盤 05/14 14:59
→ kuninaka: *厚 05/14 14:59
→ yellowhow: 不管有沒有人才，膨脹到太早稱帝只是變成出頭鳥被圍毆 05/14 14:59
推 marx93521: 匡亭被當時還是小咖的曹操打爆，還有暗殺劉寵就很難翻 05/14 14:59
→ marx93521: 案說他多英明神武 05/14 14:59
推 Pegasus99: 大家都知道袁紹輸官渡 但他還能再湊一場兵力相當的倉 05/14 14:59
→ Pegasus99: 亭來打 至少證明了本多且有翻盤可能 05/14 14:59
→ kuninaka: 袁紹有智慧搞定繼承人問題，真的曹操會很不好過 05/14 15:00
推 sawalee0811: 進攻本來就不可能抄家底來打 但防守會 所以袁紹輸完 05/14 15:01
→ sawalee0811: 兩波都沒差 就跟曹操輸完赤壁也不代表孫劉北伐會贏 05/14 15:01
→ LouisLEE: 轉生成袁術要怎麼稱帝統一天下？ 05/14 15:01
→ kuninaka: 桓階、賈詡還特別跟曹操說不要廢長立幼 05/14 15:01
推 samvii: 袁紹還打贏外族怕的要死的公孫瓚，袁術沒打贏有啥名字的 05/14 15:02
→ Y1999: 袁紹繼承人沒分裂，我看老曹打到死都吃不下北方 05/14 15:02
推 marx93521: 袁紹死後看曹操還花很多時間才算平定河北 05/14 15:02
→ LouisLEE: 而且官渡之戰前期是袁紹壓著曹操的 05/14 15:03
推 shinobunodok: 但哪怕分裂了 這塊骨頭老曹也是啃很久 05/14 15:03
→ kuninaka: 應該算是袁紹死後，地盤分裂，才讓曹操有機會吃下來的 05/14 15:03
→ marx93521: 真一個袁譚或袁尚手上有的資源都不輸曹操，問題是他們 05/14 15:04
→ marx93521: 自己內鬥 05/14 15:04
推 a25172366: 其實就算官渡戰敗袁紹實力還是很強的，真的是他死太早 05/14 15:04
推 marktak: 圍爐他的都變明星隊了 05/14 15:05
→ marx93521: 比起曹操兩兄弟更想幹掉對方，還找曹操合作 05/14 15:05
推 melzard: 他就真的沒得洗白 漢室名存實亡也輪不到他這個拳頭小的自 05/14 15:05
→ melzard: 行稱帝拿翹 05/14 15:05
→ louis0724: 光速敗光家產 超廢 05/14 15:06
→ melzard: 結果就是天下共擊之先弄死你這出頭鳥 05/14 15:06
推 roger2623900: 袁紹前期也是很強阿 沒有早死老曹不知道還要耗多久 05/14 15:07
推 watwmark: 袁紹沒搞定兒子的繼承 也搞不定下屬的內鬥 05/14 15:07
→ Y1999: 袁術唯一貢獻：組出三國最豪華明星隊，只是人在對面 05/14 15:07
→ watwmark: 沮授 田豐說穿了就是死於內鬥的 05/14 15:08
→ roger2623900: 袁紹也只是當下沒搞定 哪知道會死那麼快 05/14 15:08
→ melzard: 就連曹操一輩子都只能做到魏王 就知道當時士族對漢的認同 05/14 15:08
→ melzard: 度還是高 05/14 15:08
→ roger2623900: 袁紹有他的問題在 但是個人能力也很強 05/14 15:09
推 ilovetina: 表現確實太差 05/14 15:10
→ c610457: 地盤都是靠孫家父子當傭兵打下來的，自己下場每次都被曹 05/14 15:13
→ c610457: 操打爆 05/14 15:13
推 katanakiller: 他手下也沒幾個能用的 最強就天縱神將紀靈 05/14 15:14
推 Allensert: 不過袁紹在十六國時期名聲也滿差的 主要體現在殺謀士上 05/14 15:14
推 Cishang: 袁紹輸在早死而已 曹操要是赤壁後就掛掉 那名聲可不見得 05/14 15:16
→ Cishang: 好到哪去 05/14 15:16
→ rickey1270: 四世十三公 05/14 15:16
推 zien0223: 僭稱帝位還沒贏 呂布名聲都比他強 05/14 15:16
推 same60710: 袁紹可是打贏當時北方霸主公孫瓚 袁術有打贏過幾個有名 05/14 15:17
→ same60710: 的人物? 打輸當代最強者曹操 不代表袁紹不是強者 05/14 15:18
→ same60710: 袁術看正史幾乎也只打贏過盜賊級人物而已吧... 05/14 15:18
→ chieshing: 只有我發現一樓的兩個成語是反義嗎 05/14 15:22
推 zeon19841102: 太早稱帝 05/14 15:27
推 tagodbless: 沒成功所以臭啊，成功的話屎官會幫你吹上天 05/14 15:37
→ tsukiruru: 被發現了 我怎麼會打成妄自菲薄w 05/14 15:37
→ tsukiruru: 狂妄自大才對 05/14 15:37
推 lifehunter: 袁紹掛了以後 曹操還花了七年才平定河北 官渡雖然是場 05/14 15:40
推 HrtUndrBld: 我看到時也發現了 但覺得就一則推文 沒必要放在心上 05/14 15:41
→ lifehunter: 大敗 但袁紹根夠深 其實穩下來還有得打 跟赤壁的曹操 05/14 15:41
→ lifehunter: 一樣 差別只在袁紹掛了而已 05/14 15:42
推 holybless: 曹操福將 抽掉劉寵 陳地真空 05/14 15:42
推 iam0718: 有玉璽魅力就暴了 05/14 15:44
推 ballby: 東漢末年唯三被曹劉孫圍攻的勢力，夠光榮了 05/14 15:44
推 kirimaru73: 理論上持有玉璽魅力要算100 但這傢伙搞到像只有55.66 05/14 15:45
推 a28200266: 是真的臭 05/14 15:47
推 zm0243: 明明四世三公正統繼承人，整天跟雷薄楊奉這種匪類混一起 05/14 15:52
→ wwewcwwwf: 臭 他手下更是臭 05/14 15:56
推 zm0243: 前腳出奔南陽，後腳就跟殺了南陽太守名士張咨的孫堅結盟 05/14 15:59
→ zm0243: 做事不厚道，名聲自然臭，然後不久後還回頭坑孫堅 05/14 15:59
推 DARUGU: 蜜水帝，塚中枯骨 05/14 15:59
推 syuan0808: 三國版的你膽敢違抗擁有主魔（玉璽）的我 05/14 16:34
推 widec: 棒打出頭鳥 05/14 16:44
推 zxcasd328: 之前流行幫一堆人翻案，但袁術真的找不到能幫他翻的點 05/14 16:45
→ zxcasd328: ，你看光榮今川張角袁紹都變帥了，袁術還是小丑 05/14 16:45
→ widec: 袁術太難了 XDDD 05/14 16:45
→ SangoGO: 一個實現曹孫劉+呂一起聯合打的勢力 05/14 16:54
推 qlz: 跟袁術有關的事蹟, 正面的只有送陸績橘子, 其他都是負面評價 05/14 17:09
→ orcazodiac: 袁紹輸最慘是死得早，不死的話還有很大操作空間 05/14 17:15
→ a8521abcd: 評價這種東西就是讀書人寫的，稱帝這種超級政治不正確 05/14 17:17
→ a8521abcd: 的事情會讓讀書人都跑光然後把你評價寫得很難聽 05/14 17:17
推 MelShina: 他就真的很廢 05/14 17:21
→ MelShina: 明明是 top 1的出身 05/14 17:21
→ kuromai: 你想想看對岸有多少寫他的翻案就知道他是不是真的臭了 05/14 17:22
→ takanasiyaya: 他自己搞臭的好嘛？一生沒錯對任何事，不過是會投胎 05/14 17:22
→ takanasiyaya: 而已 05/14 17:22
→ takanasiyaya: 沒做對 05/14 17:23
推 qwe1487738: 圖也太糊 05/14 17:29
推 windfeather: 連陳某愛超翻案或顛覆形象的火鳳 05/14 17:35
→ windfeather: 袁術也是那個鳥樣 05/14 17:35
推 huang19898: 闊張地盤靠暗殺，盟友都是盜賊等級，稱帝前名聲就很慘 05/14 17:50
→ huang19898: 了 05/14 17:50
推 papertim: 歷史記載唯一的優點就是家世 05/14 18:08
推 memoryautumn: 就算不稱帝，他幹過的鳥事也是臭到不行，更不用說 05/14 18:10
→ memoryautumn: 稱帝後也是瘋狂搞事，沒人想幫他翻案 05/14 18:10
推 memoryautumn: 修正，是根本沒東西可以翻，不是沒人幫忙翻案 05/14 18:12
推 papertim: 一個世家子弟，能惹到曹孫劉+呂布一起揍他，親戚袁紹完 05/14 18:16
→ papertim: 全沒想幫他，也是很了不起。以個人能力來說大概張角都 05/14 18:16
→ papertim: 比他強 05/14 18:16
推 tomhawkreal: 袁術 "少以俠氣聞，數與諸公子飛鷹走狗" 05/14 18:45
→ tomhawkreal: "後頗折節。舉孝廉，累遷至河南尹、虎賁中郎將" 05/14 18:46
→ tomhawkreal: 後來豪傑多附袁紹 袁術怒"群豎不吾從，而從吾家奴乎? 05/14 18:47
推 feijai: 暗殺陳王劉寵這事就不可能洗白了，跟他幹一樣蠢事的公孫 05/14 18:52
→ feijai: 瓚也是沒好下場 05/14 18:52
推 qlz: 公孫瓚至少去打外族保護幽州人, 袁術一輩子做過哪件正事? 05/14 19:09
推 lpb: 袁術名聲一直都很差，他就標準紈褲子弟還混8+9，如果這樣也就 05/14 19:16
→ lpb: 罷了他還欺壓鄉里，是書記載他「路中悍鬼袁長水」就知道名聲 05/14 19:16
→ lpb: 有多爛，等到他成為一方軍閥後，他做的也不是治理地方厚植實 05/14 19:16
→ lpb: 力，他是直接放軍隊去搶人民財產，他的軍隊完全就是一群土匪 05/14 19:16
→ lpb: ，所以才連劉備都打不過；反觀袁紹，他可是從年輕時就一直在 05/14 19:16
→ lpb: 養聲望，在當時可是被稱作「士人楷模」分、「士人領袖」，手 05/14 19:16
→ lpb: 下文武人才多的非常誇張，連郭嘉都是因為在袁紹處不受重用才 05/14 19:16
→ lpb: 投奔曹操的，很明顯袁術就是沒料，完全是因為出身好。 05/14 19:16
→ Duncan7406: 開局手牌領先別人那麼多還打成這樣很難翻案 05/14 19:29
推 gm79227922: 出洛陽才開始差的 05/14 19:53
→ gm79227922: 應該要這樣評價 名聲是很差 但能力沒那麼弱 至少也曾 05/14 19:56
→ gm79227922: 經是一方之霸 跟袁紹南北對峙 但因為種種原因最後下場 05/14 19:56
→ gm79227922: 淒慘 05/14 19:56
→ gm79227922: 袁術跟袁紹一樣開局沒什麼兵力 05/14 19:57