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玩鋼鐵雄心選德國 接壤的法國省分全都是十級要塞 打都打不進去 史實上德國也沒有直接硬剛 而是繞過馬其諾防線 以前就在懷疑 為何法國信誓旦旦保證波蘭獨立 但波蘭被德國侵略時法軍主力卻沒有趁機大舉進攻德國 只派一小股部隊到德國邊境做做樣子 部分原因應該是過於信賴馬其諾防線 另外法軍自身戰力可能有些問題 德國主力雖然是通過阿登山地 但還是派裝備較爛的二線部隊正面佯攻 神奇的是 法國居然打不過德國的佯攻部隊 另外德軍穿過阿登山地之後 防守的法軍自己爆發比爾松大恐慌 不戰自潰錯失防禦良機與防守據點 法軍高層大概就是了解法軍現況 所以波蘭戰爭時才不敢招惹德國?! 就事論事 馬其諾防線真的那麼有用 法軍寧願丟掉波蘭也不願意大舉出擊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.162.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747282939.A.715.html
anpinjou: 法國我 05/15 12:23
h0103661: 有用啊,所以才繞過去 05/15 12:23
dgplayer: 防線本身也許吧 但法國國旗什麼顏色大家懂的 05/15 12:24
shinobunodok: 詞語解析 馬其諾防線:泛指絕對不可能被攻陷的防線 05/15 12:25
shinobunodok: 但同時它也什麼都保護不了 05/15 12:25
真的嗎!?
w6766fhj94: 法國我 05/15 12:25
npc776: 法國人投降的速度快到宅希覺得有詐而停止進擊 05/15 12:25
chordate: B集團軍也沒多爛,其實還有一個重點是空軍完全碾壓啊 05/15 12:26
Mark77817: 法國當時沒有能力主動出擊 唯一獲勝方式就是像一戰初 05/15 12:26
Mark77817: 期那樣等德國進攻後拖死德軍 馬奇諾防線的目的就是逼 05/15 12:26
Mark77817: 德國取道低地國 強迫英盧比荷跳下來一起打 05/15 12:26
Pegasus99: 曼斯坦因:我只是不爽被當作是徉動部隊 所以就打穿了(? 05/15 12:28
ballby: 可以看看義大利人在法國南部有多難打 05/15 12:29
其實義大利軍隊二戰評價更爛,有空可以去看看
ballby: 同樣的笑話還有一戰的杜歐蒙堡 05/15 12:30
ballby: 法國以為堡壘沒用結果拱手讓給德國 05/15 12:31
ballby: 等後悔時花了極大損失才奪回來 05/15 12:32
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.43 臺灣), 05/15/2025 12:38:29
apple00: 馬奇諾防線沒錯 錯的是天真的總統跟樂觀的總理愚蠢的將軍 05/15 12:38
chuckni: 馬奇諾防線在北面完全淪陷之前基本上是沒有被成功打穿的 05/15 12:39
chuckni: ,後來會淪陷是因為已經被包夾部隊都撤走了只留下少數人 05/15 12:39
apple00: 沿用一戰思維 部隊全展開在第一道防線上 沒有留預備隊 05/15 12:39
chuckni: 低地戰略有個嚴重的問題是比利時當時一直在加入同盟國和 05/15 12:43
chuckni: 保持中立間游移,他們對德法雙向國防都是封鎖邊境的甚至 05/15 12:43
chuckni: 到德國宣戰前夕攻擊意圖已經很明顯的時候比利時還是拒絕 05/15 12:43
chuckni: 了盟軍提前入境進行預備佈防的提案,結果就是德國一宣戰 05/15 12:43
chuckni: 利用空降德軍還比法軍更早的佔據到戰略要地,法國則得先 05/15 12:43
chuckni: 搬移擋在國境的反坦克路障才能協防 05/15 12:43
Timba: YouTube 搜尋 信息素 法國 05/15 12:44
推信息素
suanruei: 法國的問題是錢跟時間不夠蓋北邊 05/15 12:45
chuckni: 其實有預備部隊,黃色方案法國是有預想過色當遭到攻擊的 05/15 12:46
chuckni: 情況留一個裝甲部隊當預備隊,問題是當時盟軍進入了比利 05/15 12:46
chuckni: 時然後盧森堡被突破結果是比利時法軍變成一個大突出部, 05/15 12:46
chuckni: 色當防禦戰又失敗導致德軍開始北衝的時候已經沒有機械化 05/15 12:46
chuckni: 預備隊能用了,剩下的部隊全在比利時境內 05/15 12:46
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.43 臺灣), 05/15/2025 12:48:09
iwinlottery: 應該要蓋到延伸三小國邊境和阿登 05/15 12:47
suanruei: 本來英法聯軍計畫在比利時跟德軍決戰,結果德軍太強, 05/15 12:48
suanruei: 導致主力基本都在這一帶 05/15 12:48
hylio7754: 歐洲山海關 05/15 12:50
Alex13: 防線沒長腳,不能移動,又不是SW死星(想到火鳳某人的劍圍w 05/15 12:50
StevenEXE: 二月的時候就有人問差不多的問題了 05/15 12:50
chuckni: 德軍後來慢慢敲馬奇諾還是有撬開只是並不容易 05/15 12:51
FAQmakeMEsad: 德軍要打還是打的穿吧 只是時間拉長 消耗資源人員 05/15 13:23
opengaydoor: 防線已經完成建設的目的 會輸是法國戰略問題 05/15 13:30
ymsc30102: 所以才要靠yo叔繞過去 05/15 13:33
tomhawkreal: 義大利打希臘時還被反打回來 得靠德軍出手 05/15 13:42
tomhawkreal: 比利時沒有同意延伸線 所以計劃擱置 05/15 13:45
TakeokaMiho: 要硬打大概就要等古斯塔夫一個一個點掉 05/15 13:52
bladesinger: 德軍確實沒打穿馬奇諾,問題是除了那條防線法軍連二 05/15 14:05
bladesinger: 線德軍都打不過 05/15 14:05
MrGamplin: 法軍的作戰方針就只是等德國佬正面上來硬幹,結果人家 05/15 14:46
MrGamplin: 佯攻部隊在英法聯軍前面龜著等主力部隊繞背夾殺 05/15 14:46
opengaydoor: 那時候的法國人也極度厭戰 才會發展出馬奇諾防線 義 05/15 17:51
opengaydoor: 大利戰果這麼廢也是一樣問題 05/15 17:51
tmpss90187: 法國人就自以為沒有人可以正面硬肛馬奇諾但德國不講武 05/15 18:04
tmpss90187: 德,就跟日本認為我宇宙戰艦可以正面硬肛美國戰艦但美 05/15 18:04
tmpss90187: 國人根本不想跟你玩艦隊決戰一樣 05/15 18:04