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https://meee.ing/525b21 https://ani.gamer.com.tw/animeVideo.php?sn=33447 仔細想想殷商雖然是一神教(祖靈之意志),但是有很奇怪的點在於沒有泛靈過渡時期? 埃及算最經典的案例,阿頓一神化前從水裡的鱷魚貓貓拜到獅首殘虐的塞赫麥特。 別看伊斯蘭教每天要五次阿拉阿拉的跪拜,記得穆罕默德也是掙扎過要不要保留祖輩的三女 神進入信仰。 殷商從創立到紂王都沒有改變過祭祀對象跟祭儀,甚至祭品也要求以羌人為主體,祭典上沒 有殺到羌人,上帝(祖靈之意志)很難點頭同意祭司的祈願。 所以殷商的上帝(祖靈之意志),會不會跟御靈一樣是從別的時空穿越回去的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.16.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747374627.A.C87.html
carzyallen: 有沒有可能是資料太少 05/16 13:54
STAV72: 有可能周公有煙滅過證據,目前殷商的三位一體信仰可考證 05/16 13:59
STAV72: 的只有玄鳥、祖靈跟上帝。純粹到不合理,等於這個文明沒 05/16 13:59
STAV72: 有經歷東北五大仙跟閩地五通,直接以一神姿態降世,那初 05/16 13:59
STAV72: 期信徒怎麼堅持過草創期的?不合人性 05/16 13:59
kuninaka: 有 05/16 14:00
kuninaka: 我晚點跟你說 05/16 14:00
STAV72: 好呦,只是重刷舊番隨便聊聊,看看有沒有新人來看 05/16 14:01
Vivian1913: 原來殷商算一神教?雖然以前也沒有怎麼了解過,但我 05/16 14:10
Vivian1913: 一直覺得夏商的信仰好像只有朦朧含糊的概念神靈而不 05/16 14:10
Vivian1913: 是明確的對象 05/16 14:10
STAV72: 無神有提到一個現象,理論上像神農氏這一系列的農神,甚 05/16 14:14
STAV72: 至是酒神照理來說應該是原始部落最開始的專職神靈,主要 05/16 14:14
STAV72: 是殷商好像從來不去異化這些需求,可是人祭成本這麼高, 05/16 14:14
STAV72: 初期祭儀的行使與維護退回去滿不合理的。 05/16 14:14
STAV72: *退*更正為倒推 05/16 14:15
Opentortoise: 祖靈的數量多到不行,真的算一神教嗎? 05/16 14:27
shadow0326: 不是天神地祇人鬼什麼都拜什麼都要問卜 哪來一神教 05/16 14:32
Vivian1913: 可是好像也沒有說商朝的概念裡只有一個神吧?那種時 05/16 14:35
Vivian1913: 代不是都萬物有靈但不一定有拜或祭祀 05/16 14:35
Opentortoise: 而且比對現代泛靈信仰的部落,巫醫其中一個職責是 05/16 14:36
Opentortoise: 找出哪個祖先在作祟。之前聽過婦好身體不好,商王 05/16 14:36
Opentortoise: 也是認為是其中一個祖先想要婦好服侍祂,要祭祀打 05/16 14:36
Opentortoise: 消那個祖先的念頭,以免收走婦好。完全和巫醫不謀 05/16 14:36
Opentortoise: 而合。現在我們對商朝信仰的認知更像是我們透過後 05/16 14:36
Opentortoise: 來的漢文化框架,解讀原始的薩滿信仰? 05/16 14:36
Opentortoise: 關於樓上提到的神農氏,現在我們熟悉的中國起源神 05/16 14:43
Opentortoise: 話裡,三皇五帝的體系已經是後世(史記之前)就各 05/16 14:43
Opentortoise: 地方傳說融合重組的結果,不能用那些故事來印證周 05/16 14:43
Opentortoise: 朝之前的政教體系。 05/16 14:43
kducky: 殷商不算一神教吧? 05/16 14:55
carllace: 對商研究可信度最高的是鐘鼎文、甲骨文但這些資料有限 05/16 15:37
lisb5300: 為什麼不好好的讀書? 05/16 17:02
bluejark: 殷商好祭鬼 拜的太多 有過度迷信 05/16 17:11
bluejark: 周朝重建祭祀天地人 05/16 17:20
takanasiyaya: 祖靈只能算原始精靈崇拜 05/16 18:30