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睡前突然不知道為什麼想到 棋靈王裡,原本大家還是院生時一起下 結果一變成職業,就成了幾個高段位的職業選手帶幾個低段位的 然後這些人一起討論跟下棋 這樣怎麼會進步啊? 都在小圈圈裡面下棋,起碼人家國外的還會下網路圍棋跟外人切磋 話說阿光是不是一開始就錯了,去和谷的老師森下那根本沒學到吧? 不如閉門跟佐為下棋、研究棋譜就好 -- https://reurl.cc/nqY0an https://reurl.cc/xp305E https://reurl.cc/mRY98G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.41.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747587559.A.226.html
ilovptt: 整天在比賽應該不用擔心切磋的問題吧05/19 01:00
jpnldvh: 圍棋版的小圈圈05/19 01:01
gino0717: 沒有派系和谷怎麼吃得到師父女兒05/19 01:01
StarTouching: 師徒制 台灣有些圈圈也是師徒制05/19 01:04
joy82926: 所以被AI打爆惹05/19 01:04
Armour13: 你去看卡牌比賽圈也是自己關起來對練阿05/19 01:07
我以為卡牌小圈圈都在打麻將沒練牌 ※ 編輯: Xration (39.1.41.151 臺灣), 05/19/2025 01:08:54
gxu66: 閉關跟佐為也是小圈圈模式阿 所以你不能怪其他人也這樣幹 05/19 01:09
swatseal: 他們也是會研究其他人的對弈跟棋譜啊 05/19 01:11
swatseal: 比賽時也會遇到其他派系的人 05/19 01:12
Armour13: 一對一競技就是跟高手認真打才能進步啊,網路對局很認真 05/19 01:14
Armour13: 打的人太少 不過現在有AI跟AI練就好了 05/19 01:14
ykes60513: 本來就是會互相開研究會的 圈子就那麼小 還殺得你死我 05/19 01:16
ykes60513: 活 變成這樣很正常啊 05/19 01:16
h75311418: 就請老師帶 05/19 01:18
Edison1174: 日本圍棋傳統上就是各大家在爭 就算有了日本棋院 還是 05/19 01:18
Edison1174: 會延續這些派別 05/19 01:18
h75311418: 要練也是會出去棋院跟別人下 05/19 01:18
zxcz1471: 就保底水準的對練者 假設你去找網路 找收費會所 也不見 05/19 01:23
zxcz1471: 得能找到水準好的練習對象 要是常常虐菜反而會降低水準 05/19 01:25
shadowdio: 你要一堆大叔每周擠在棋院發臭嗎 05/19 01:31
tomhawkreal: 一堆大叔每週擠在棋院 跟美少女對弈 05/19 01:33
Fallere: 正常本來就是會找比較熟的開研究會啊,而且又沒規定只能 05/19 02:55
Fallere: 參加一個,緒方不就有邀阿光去塔矢名人的研究會 05/19 02:55
yoyun10121: 不然哪來的機會跟高段下, 而且這也沒強迫你覺得你更行 05/19 03:21
yoyun10121: 也可以都不參加呀 05/19 03:22
yoyun10121: 龍王這方面就講更細, 研究會就是有利益才去的, 就算高 05/19 03:25
yoyun10121: 段開的研究會, 拿不出東西給人學還是會被蛋雕 05/19 03:26
kohanchen: 可以去看終極對弈 有當年圍棋的師徒關係 05/19 03:52
knmoonbd: 網路圍棋的出現並與傳統職業圍棋生態作對比正是當時 05/19 06:38
knmoonbd: 棋靈王想探討的主題之一吧,現在AI普及之後業界生態 05/19 06:38
knmoonbd: 又跟棋靈王那時不一樣了(參考獅子藏匿的書屋) 05/19 06:38
louner: 阿光他們是主要是因為交情好才一起練棋吧 05/19 06:48
cleverjung: 以前沒ai只能靠高段位職業棋手 而那些人也有自己的風 05/19 06:56
cleverjung: 格和套路是不會輕易外傳的 現在的話學ai就好 05/19 06:56
usoko: 跟森下怎麼可能會沒學到 人家好歹也是九段 05/19 07:19
usoko: 不是說沒佐為強就沒學習價值啊 05/19 07:19
f59952: 我覺得圍棋蠻注重XX門下這種關係 棋院官網都會寫 05/19 07:34
airbear: ==不是你這個文也太雲了吧 重看一次漫畫吧 05/19 07:35
airbear: 那些下網路圍棋的最強的可能都沒盧原強 更別說森下了 05/19 07:36
airbear: 森下好歹也是下過好幾個循環賽的高段者 不跟著高段的練 05/19 07:37
airbear: 去跟網路圍棋的那些菜逼下要怎麼進步 05/19 07:37
frankfipgd: 阿光第一次面對正式戰的森下可是被虐啊…本作高段者都 05/19 07:43
frankfipgd: 是貨真價實的成精強者好嗎… 05/19 07:43
Ec73Iwai: 別看到"派系"就條件反射一堆負面印象 事實上這種東西在 05/19 07:57
Ec73Iwai: 人類社會就會自然形成 再者在這種同質化圈子裡捲才是最 05/19 07:57
Ec73Iwai: 有效率的 你會要職棒球員出去跟鄉民練守備嗎? 05/19 07:57
kingroy: 研究會你想參加基本上都可以 05/19 08:14
dgplayer: 師徒制很正常 基本上就是帶練 找水平更高的來帶比一堆同 05/19 08:41
dgplayer: 級的對練效率高的多 05/19 08:41
zeyoshi: 派系就強的一起練習啊 以前也沒網路 05/19 08:45
beachboy7: 我怎麼覺得你看完終極對弈 05/19 08:47
BusterPosey: 注意一下年代 那時候兩千年初 網路才剛發展齁 05/19 09:20
kirimaru73: 那個時代你說電腦圍棋可以研究到超越人類會變成公眾 05/19 09:23
kirimaru73: 的笑柄 05/19 09:23
kirimaru73: 大家現在能想到的事情在當時就是公認不可能 那整個世 05/19 09:24
kirimaru73: 界的風氣當然也會完全不同 05/19 09:24
yoyun10121: 就算現在也很少職業棋士會掛在網路上跟人下啦, 比較有 05/19 09:32
yoyun10121: 改變的是會找AI練, 所以對研究會需求有下降 05/19 09:33
hikari22: 阿光後來也加入森下的門下了啊 05/19 09:33
hikari22: 森下有說阿光是他門下大概是發展潛力最強的 05/19 09:34
metam: 因為以前沒AI阿 05/19 11:19
metam: 高段位等於屌大,說的一切都是對的 05/19 11:19
wade2432: 卡牌遊戲準備比賽不是也會小圈圈練牌嗎,一樣邏輯吧, 05/19 11:30
wade2432: 你去網路上練有時候遇到很多水準不一的路人,跟小圈圈 05/19 11:30
wade2432: 至少大家有到一個水平以上認真討論 05/19 11:30
Pochafun: 棋魂畫到剛上職業就結束 才會有這樣的疑問吧 05/19 11:42
Pochafun: 三月的獅子、龍王的工作等都有更多的描寫 05/19 11:42
Pochafun: 上職業後所有人都是對手 但又不可能獨自鑽研 05/19 11:43
Pochafun: 所以會找信得過的人一起研究 05/19 11:44
Pochafun: 另外棋院會安排對局 實力夠去挑戰頭銜還會有更多對局 05/19 11:47
Pochafun: 只是阿光翹掉一堆對局 05/19 11:48
LHaEY: 沒吧!阿光要加入森下門下的話要正式拜師的,完全沒這描寫 05/19 12:04
hikari22: 阿光跟森下對戰那話有講,阿光加入森下研究會兩年了 05/19 13:21
DICKASDF: 時代不同 還有別人都是競爭對手 不會那麼好 05/19 14:33
DICKASDF: 跟你下還跟你討論教學好嗎 05/19 14:33
DICKASDF: 可以看一下后翼棄兵 一樣是美國派係打俄羅斯派系 05/19 14:34
holybless: 是我就拗佐為下 強迫他別升天 05/19 16:53