[閒聊] 美漫超英的環境很難推新角色嗎?

[thesonofevil (四非亞心)]

如題

本身美漫雲讀者

漫畫只看過蝙蝠俠 閃電俠 不義聯盟 一些漫威電影

大致了解到美漫跟日漫體系完全不同

基本都是多元宇宙 同個角色再分支發展

雖然有時會換個形象 但本質上還是「同個角色」的概念

然後每次聽到漫畫新作或者新電影　幾乎也都是幾個老角色一直出


不免想問　美漫是不想推新英雄? 還是環境導致推不了新英雄?

還是其實有推 只是默默無名 或者只是我不知道而已?


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→ eva05s: 推了不少，紅不起來居多
滿好奇現在紅的幾位 哪幾位是誕生相對晚的XD
→ ruby080808: 一直有在推，但失敗的很多只有少數幾個成功
失敗的原因大概是啥啊? 劇情或人設有這麼慘嗎
還是老前輩們太強了 老粉的錢錢太香了?
→ eva05s: 近年比較成功的大概就之前的漫威少女跟邁爾斯
→ ruby080808: 邁爾斯也不太算近年了吧
推 egg781: 美漫狂推新角色阿,老問題就角色海裡只有一兩個出頭
→ chordate: 新角色一直有在推
→ egg781: 但你說要完全接班前輩又太難,銷量出來前輩又從棺材回來了
漫威我更不熟 其實近年的尚氣我也是查了才知道這位也是老前輩
我本來以為是新角...
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 10:14:32
→ chordate: 像是Marvel終極宇宙就很多新人
→ safy:  對大部分的人來說, 輕小說動畫化或漫畫化才會認識到原著
→ sunny1991225: DC已經換世代成功一陣子了。你會有這種感受比較是
→ sunny1991225: 華語地區進度慢了一截造成的。
→ safy:  美漫也是一樣, 他沒拍成電影和動畫, 你又不關注怎麼會知道?
也是耶 所以就跟上面說的一樣 DC其實已經換代成功 只是我們大多不知道?
→ sunny1991225: 順帶提一件事，其實時間放遠的話，很多現在視為老
→ sunny1991225: 人物的角色，當年新推出時也經歷了非常久的陣痛期
→ s175: 邁爾斯比那波dei風潮還要老很多
→ s175: 當年也不是沒在吵
→ sunny1991225: 你會有一直不推新人的感受可能也是因為忘記了現在
→ sunny1991225: 這批人當年就是廝殺了很久才活上來的
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 10:18:22
→ safy:  就算是日本作品 你想想看大受歡迎的那幾部作品都幾年了
→ safy:  像是刀劍 禁書這類的
→ sunny1991225: 像是Guy Gardner當年剛出來的時候在Green Lantern
→ sunny1991225: 其實不是演壞人就是當搞笑角色，結果隔了好久之後
→ sunny1991225: 突然翻身成鐵血硬漢
→ safy:  潘尼帕克雖然也是最近在發展的英雄吧, 只是你沒在關注
查了一下 還是蜘蛛人體系啊....
推 ruby080808: 失敗的原因個人覺得主要就大部分的新角推的太強硬，
→ ruby080808: 他們往往是做為某個超級英雄的新一代版本，但問題是
→ ruby080808: 這類新一代英雄往往只是能力更強更新，卻沒有繼承該
→ ruby080808: 英雄的核心特質，像邁爾斯這種能讓覺得他確實是“蜘
→ ruby080808: 蛛人”的少之又少
等等 所以其實大多新英雄還是老英雄的改版而已?
其實因為美漫體系特殊 這種在我個人心中就比較不算新英雄了
沒有那種打從設定開始 都是從0塑造的嗎?
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 10:20:37
→ ruby080808: DC也只有少部分換代成功而已，然後原因也是一樣==
→ s175: 像鋼鐵心這種 硬要的 口碑評價就都爆炸了
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 10:22:15
→ sunny1991225: 因為一直以來就沒有整個世代換成功這件事。白銀以
→ sunny1991225: 來的Marvel跟DC在推新人物的時候編輯部通常不會瘋
→ sunny1991225: 到以為所有新東西大家都會買單。如果推了一批新人
推 egg781: 從0開始就算硬捧也很難捧,譬如冰月花雪-.-
所以就是美漫的環境真的很難推全新設定的英雄....
→ sunny1991225: 物出來，最後活下來只有一兩個受歡迎是很正常的事
→ sunny1991225: 情
→ egg781: 冰月花雪從手遊原創=>漫畫偶而登場=>漫威爭鋒,還是起不來
→ sunny1991225: 很多活下來的角色也是跌跌撞撞多年才站穩腳步的
→ egg781: 頂多給人她在遊戲裡是個強補的印象
→ egg781: 不過她的設定起源我覺得也很隨便就是了
→ sunny1991225: 我敢打賭Kyle當年出來的時候大家都當他是來篡位的
→ sunny1991225: 但只要撐夠久還是有機會等到支持者出現
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 10:27:02
推 ARCHER2234: 因為新角色太愛加屎了，劇情和人物都是
→ ARCHER2234: 舊角色起碼有基本盤
推 yao7174: 其實新角色有辦法做到二線常駐就算很成功了吧 很多都只有
→ yao7174: 三線 我覺得問題是不管官方或是讀者都不少人想要一個快速
→ yao7174: 人氣爆發直上一線的 而二線在那磨好幾年累積人氣還不一定
→ yao7174: 能上的了一線的就被分在失敗那邊了
推 safy:  因為冰月花雪沒有專屬劇情, 像是潘尼帕克就是近代才崛起的
→ egg781: 冰月花雪有專屬劇情啦,但是很鳥就是了...我看了也搖頭
推 s175: 之前我看過解析 鋼鐵心還被國外批評過物恐同 最後編輯部大
→ s175: 改 你就知道多難了吧
→ safy:  我是指那種大場面的, 潘尼帕克跟MR世界觀起始關聯性太大了
→ egg781: 那就沒有,冰月花雪就跟其他配角一樣,偶而露臉幾格
查了一下很正耶 設計也很現代 居然沒人氣
推 fireleo: 漫威那隻鯊鯊應該是近年來紅的英雄
→ safy:  有玩MR每天都在那邊推那台蜘蛛車, 要說不熟也很難拉...
推 Solid4: 2019 推了一個Naomi 基本上是漫畫跟電視影集一起上
→ Solid4: DC的 不過我不知道有沒有紅到可以活下來 (影集已死去
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 10:32:31
→ safy:   因為你除了臉以外沒有什麼可以討論的阿,頂多看看COSER
→ safy:  冰月花雪至少也算是近代算有人氣的人物了,至少顏職有保底
推 KrisNYC: 推新的 然後發現老角客串的反應比較好
推 protess: 要說紅到大部份的人都知道的新角，其實也花很長的時間推
→ protess: ，只能說相對以前的算新角
推 egg781: 她故事太單薄了,除非漫威幫她重寫
→ KrisNYC: 甚至老角後面反客為主 長此以往才開始了多元炒冷飯
→ safy:  大家都在看肥大腿白皇后了..
估狗了一下 香香的
推 Solid4: Marvel Jeff鯊鯊2019 應該算了
→ hylio7754: 因為新角色都在蹭舊角色
推 BF109Pilot: 總覺得超英世界的科學家做實驗都沒在做防護的
→ BF109Pilot: 動不動就因為實驗意外而獲得超級力量，變成XX人
推 pgame3: 這讓我想到達米恩那個病嬌反派女友最近還有呼吸嗎，Flatli
→ pgame3: ne?
→ safy:  應該說最理想的是由前輩吸引人來介紹晚輩
→ sunny1991225: 我是覺得，有沒有推新人這件事（還有推新人背後的
→ sunny1991225: 邏輯）對於不讀漫畫的人有一個解釋上的先天鴻溝存
→ sunny1991225: 在
→ pgame3: 白皇后賣肉超過40年了吧
→ safy:  40年證明了一件事情, 男人都是這麼單純
→ BF109Pilot: 不知道有沒有吸入大量WD40獲得超級力量的潤滑俠
→ sunny1991225: 你大可盡情去叫別人解釋「為什麼xxx推失敗」（whic
→ sunny1991225: h is當今很好賺流量的某種題目）。但實話說這種事
→ sunny1991225: 情就是一來要回到漫畫，二來需要時間
※ 編輯: thesonofevil (101.10.82.8 臺灣), 05/21/2025 10:51:43
→ sunny1991225: 從我開始讀的年代到現在，會活下來跟被放棄的人物
→ sunny1991225: ，背後成功跟失敗的市場因素很多時候連編輯部自己
→ sunny1991225: 都抓不准
能理解 本來就純閒聊 想聽圈內人講講古 感謝分享
→ eva05s: 上面說的差不多了，二代難推主要還是需要長時間累積人氣
→ eva05s: ，邁爾斯也是廝殺很久才逐漸被接受，蝙蝠四少也是如此，
→ eva05s: 甚至堆到現在其實也就大少比較能算單飛成功，其他時候人
→ eva05s: 們多半還是寧可看老面孔。很多人說超英怎麼看都是那群人
→ eva05s: ，實際上是那些經典角色不管什麼時代拿出來都能大賣才對
→ sunny1991225: 舉例而言Marvel雖然現在常推年輕角色，但比較華語
→ sunny1991225: 世界比較少人談的是Stan Lee當年的政策完全是反青
→ sunny1991225: 年角色
→ sunny1991225: 他甚至說過他覺得Robin之於Batman完全就是市場狗屎
→ sunny1991225: 這種意見
推 leo125160909: 美漫新角色都出在同一個宇宙裡，新人不夠強一定會被
所以別說角色起源了 他們連宇宙都沒打算開一個新的嗎?
→ leo125160909: 老前輩蓋過去，不像火影海賊死神都是平行發展，成熟
→ leo125160909: 了才跨作品合作
→ safy:  這些作品多少都會反應出當前社會狀態, 美國前幾年的覺醒文
→ sunny1991225: （我想羅賓粉或Runaway粉聽到應該都很不是滋味
→ safy:  化讓創作方向變的很兩極,就單純來說這類市場主流是男性
→ safy:  像日本的廁紙也大多就不避諱這條路線
→ safy:  你要創造一個有魅力的女英雄, 但你就會被覺醒文化卡著
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 10:59:13
→ safy:  然後跨作品的題材來說,強度上限又不能隨便的打臉老前輩
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 11:00:27
→ sunny1991225: 至於那種被讀者認為一直死站著缺最後竟然還「成功
→ sunny1991225: 」的案例也有一大堆
推 Arkzeon: 角色海、動不動劇本重啟出版社說了算、角色陣營立場說變
→ Arkzeon: 就變。變成新讀者的極大門檻跟障礙。
→ sunny1991225: （例如Damian Wayne，當初出來時我想多數羅賓家族
→ sunny1991225: 的人都覺得這就是個屁孩
→ sunny1991225: 甚至還有大米打算殺了其他羅賓上位這種明顯是觸怒
→ sunny1991225: 其他讀者群的安排
→ sunny1991225: 但現在基本上也沒人會覺得大米不是Bat Family的成
→ sunny1991225: 員了
→ eva05s: 開宇宙沒啥必要，超英除非同家族基本也不太互動，頂多串
→ eva05s: 場，大事件才會出來集合，影響不大
→ eva05s: 實際上雖然說M家跟DC都號稱多元宇宙，但也很少會互相影響
→ eva05s: ，多半還是各演各的劇情，獨立看沒啥問題
了解
推 Arkzeon: 還有一個最大的束縛就是漫威出的東西為什麼一定要接回漫
→ Arkzeon: 威宇宙。獨立世界觀不行嗎。電影少女跟冴羽獠跟比克大魔
→ Arkzeon: 王是同一個世界不是很怪嗎
對阿XD
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/21/2025 11:07:36
→ GordonJordan: 努爾算近代吧 只是他反派
→ safy:   張飛打岳飛是一種浪漫啊
推 qd6590: 能接回漫威大事件的角色代表人氣高 不是一定要接回主世界
推 RushMonkey: 好幾年沒追美漫了 有什麼新人是被推廣成功的嗎？
推 Arkzeon: 大亂鬥是浪漫沒錯，但你叫天道茜打藍染，要嘛就是只能藍
→ Arkzeon: 染嚴重降智跟打假球。要嘛就要天道茜覺醒阿賴耶識
推 RabbitHorse: 美漫怎麼看都是英雄或是搞笑，沒辦法出點兔這種風格
→ RabbitHorse: 的嗎
推 pponywong: 大亂鬥是美漫特色 湊在一起做大雜燴也是市場策略
→ pponywong: 黃玉郎港漫後來也搞個神兵玄奇宇宙
推 egg781: 玉皇朝在獨立作品裡也會串來串去就是了
→ egg781: 通常是兵器或是武功
推 ACGUYKING: 我挺希望影集的設定回流，像是youngjustice的複製超人
→ ACGUYKING: 然後有些設定就算已經很久了，我到現在還是不怎麼順眼
→ ACGUYKING: 像是鋼骨在teentian的強度就是剛好，
→ ACGUYKING: 可這麼多年來的塑造已經把它拉到JL的強度，
→ ACGUYKING: 但他每次都是被開罐頭的那個….
→ k798976869: 很好推啊 只是都不紅
推 vitalis: 出版社體制的關係,IP屬於公司,不容易弄出富含作者個人風
→ vitalis: 格的新原創,這問題在近年美國漫畫界討論很多(起因於美漫
→ vitalis: 市場被日漫吃掉不少
推 tsaiwaichen: 讓創作者保留版權的Dark Horse美漫業務也撐不太起來