→ d95272372: 所以都是藝術學院的錯(亂說) 05/24 22:58
→ Israfil: 如果能夠透過各種手段阻止阿登突破 法國應該能贏 05/24 22:59
一來法國那邊的佈陣真的是很爛（可以去軍史版找「甘莫林的失策」系列文）
另一方面當時聯軍都被比利時戰役拉走注意力了，整個反應過慢
→ Israfil: 最大的敗筆就是把太多部隊投入荷比盧 如果這些部隊老實坐 05/24 23:01
→ Israfil: 在法比邊境 要抽調部隊馳援阿登絕對是來得及 甚至在對德 05/24 23:02
→ Israfil: 國黃色計畫一無所知的情況下被動調兵都還來的及 05/24 23:03
→ Israfil: 但是可以理解對荷比見死不救的畫面太難看而沒這樣做 05/24 23:03
→ Israfil: 只能說歷史沒有如果 現代法國就這樣吃了個大敗仗 看戴高 05/24 23:05
→ Israfil: 樂和一些局部戰場的表現就知道法軍絕非一觸及潰的軍隊 05/24 23:06
→ o07608: 都已經見死不救那麼多年，突然就開始死要面子了 05/24 23:07
→ o07608: 偏偏死要面子去救的人還是整個二戰最不值得救的 05/24 23:08
推 rronbang: 比利時聽說是英國對面口岸，地緣政治上英國一定要保 05/24 23:08
→ rronbang: 但英國怎麼不強力介入就不太懂 05/24 23:09
→ Israfil: 英國的想法就是法國絕對擋得住德國 自己想要用出最少力死 05/24 23:10
→ Israfil: 最少人然後坐著贏得戰爭 所以邱吉爾震驚法國居然擋不住 05/24 23:11
英國整個戰間期到二戰中期的表現就是到處衝康盟友，然後報應跟著德國斯圖卡飛回來
推 Ariadust: 世界名畫 張伯倫揮舞廁紙 05/24 23:23
→ kusotoripeko: 阿希那個性格，就算錄取畢業一樣會參與一戰，然後 05/24 23:24
→ kusotoripeko: 可能心生不滿照樣走政治路 05/24 23:24
→ kusotoripeko: 除非他真的在藝術界遇到什麼伯樂改變一生 05/24 23:24
推 pponywong: 因為所謂的二戰 就只是一戰休息30年而已 05/24 23:25
推 ihero: 阿登後面塞幾個有反裝甲能力的師也行 05/24 23:25
→ pponywong: 那些工業國沒體會到戰爭帶來的痛苦 是不會醒的 05/24 23:25
→ ihero: 結果法國自家精銳幫英國佬搞敦克爾克撤退 05/24 23:27
→ ihero: 結果船上沒自己的位子 05/24 23:27
推 bladesinger: 英國也活該啦，離岸平衡玩了幾百年終於玩到一次大的 05/24 23:27
→ bladesinger: 打完二戰直接把自己的世界大國地位玩完 05/24 23:27
推 pponywong: 英國那樣子也不可能撐太久 民族主義 殖民主義 05/24 23:30
→ pponywong: 法西斯 共產主義 各種理念再互相拉扯 05/24 23:31
→ pponywong: 印度就注定會獨立了 剩下就加拿大 澳洲 紐西蘭 南非 05/24 23:31
→ pponywong: 這些地方遲早也會形成近現代國家的觀念 從英國獨立 05/24 23:32
推 pbkfss: 一戰後的德國情勢，幾乎就註定會再起波瀾、掀起紛爭的 05/24 23:33
→ pbkfss: 就算小鬍子有被藝術學院錄取，大概也會有另一個人取代他 05/24 23:35
→ pbkfss: 同樣會發起戰爭 05/24 23:35
推 pponywong: 一戰打完 大家複盤一下 德國義大利放棄了君主立憲 05/24 23:36
→ pponywong: 採用更高效的法西斯主義 俄羅斯則是用共產國際去號召 05/24 23:37
推 princeps: 比利時獨立是英國核心利益，絕不能讓德法染指。歷代英比 05/24 23:37
→ princeps: 王室聯姻，比荷蘭還親。按照戰前規劃，荷蘭開打才可以讓 05/24 23:37
→ princeps: 法軍動，否則就是便宜了法國人。荷軍消耗取得時間，英法 05/24 23:37
→ princeps: 聯軍進入比利時列陣，英法比三軍可以扛線。但阿登被突破 05/24 23:37
→ princeps: ，古德里安跟隆美爾衝到海邊要包大餃子，法軍換將還車禍 05/24 23:37
→ princeps: 掛點，全線崩潰。加上比王投降破壞攪屎棍全部規劃，戰後 05/24 23:37
→ princeps: 也不准復辟。從此比王不再獲得嘉德勳章。 05/24 23:37
推 yamatobar: 英國在二戰後也是經常衝康歐陸鄰國,脫歐就業力引爆 05/24 23:37
→ pponywong: 工人階級用暴力推翻原政權 05/24 23:37
→ yamatobar: 義大利君主體制是二戰後才消失的喔.雖然墨索里尼早讓義 05/24 23:39
→ yamatobar: 皇變成吉祥物,然後威瑪共和準備被希特勒整碗端走前,德 05/24 23:40
推 tf010714: 英國不只銃康盟友 連美國加入後還死皮賴臉要美國先去幫 05/24 23:41
→ tf010714: 他們確保非洲殖民地利益 05/24 23:41
→ yamatobar: 國舊貴族也有希望威廉二世的子孫甚至威廉二世本人回來 05/24 23:41
推 princeps: 英國就是想看歐陸越爛越好，不仁不義玩太大爆開。 05/24 23:41
→ yamatobar: 恢復君主體制以制衡納粹黨的想法,但最終沒成功 05/24 23:41
→ tf010714: 美國原本是要更早登陸法國的結果英國認為要鞏固埃及利 05/24 23:42
→ tf010714: 益所以先跑去打義大利然後還卡關 05/24 23:42
→ tf010714: Richard Overy書都寫二戰不是民主對獨裁而是新舊帝國對 05/24 23:43
→ tf010714: 抗的戰爭 德國目的也只是要殖民地 05/24 23:43
→ tf010714: 德國打完法國後本來就要和談了 因為他要去爭取東方空間 05/24 23:44
→ tf010714: 結果英國放不下原本殖民地利益硬是撐住 05/24 23:45
→ tf010714: 如果當時真的英法德和談 蘇聯大概現在不存在了 05/24 23:45
美國先打北非義大利是必要的，他們需要練兵
要知道美國陸軍上一次打仗的對象是一戰那些抗議領不到退休金的退伍軍人= =
說的不客氣點，還沒踏上北非的美國陸軍，只看人員素質可能還比不上絞肉多年的中日
剛出門的美國陸軍直接登陸歐洲只會被當時實力尚存的納粹德國推下去填海而已
整個美國陸軍從廁所勤務兵到將軍們都得先在北非義大利練習怎麼打一場真正的仗才行
推 gemboy: 只陳兵在比利時邊境不可能 代表縱深防禦空間太少 也代 05/24 23:45
→ gemboy: 表法國本土高機率馬上變地獄 05/24 23:45
→ tf010714: 應該說俄國不存在了 德國目的是要主宰世界島 05/24 23:46
→ tf010714: 德國的戰略本來是聯合日本消滅蘇聯 誰知日本跑去虐菜 05/24 23:48
德國本來還不希望日本插手咧，德國前面順風順水時才不想東洋猴子過來分杯羹
一心想要打發日本去撿東南亞那些歐洲國家的殖民地，少來搶我大德意志帝國的戰利品
是到中間雙方開始僵持，德國才反過來勸日本打蘇聯幫他們緩解壓力
只是那時北進派已經失勢，但看日本在諾門罕的表現，說能幫上什麼忙我是不信啦
→ gemboy: 與其怪陸軍 還不如問空軍搞甚麼+高層太相信地形優勢 同 05/24 23:48
→ gemboy: 盟空軍多搜查幾次 那些坦克早變馬蜂窩 05/24 23:48
推 victoryman: 貞德出現 說不定有助於法國切斷與英國這段扭曲的關係 05/24 23:49
※ 編輯: o07608 (61.231.139.239 臺灣), 05/25/2025 00:10:34
推 a05150707: 一戰完的英國還是自詡世界最強國吧 然後繼續搞他們的大 05/25 00:15
→ a05150707: 陸均衡的精神延續 05/25 00:15
推 pbkfss: 在德國吞併捷克甚至入侵法國之後，就沒英德和談這選項了啦 05/25 00:19
→ pbkfss: 誰能保證德國在解決東線威脅之後，不會再度發兵西線? 05/25 00:19
→ pbkfss: 屆時英國可是要面對擁有更多資源，又沒後顧之憂而能集中兵 05/25 00:20
→ pbkfss: 的德國 05/25 00:20
→ pbkfss: 英德和談只是讓英國在未來很有可能面對更大的威脅而已 05/25 00:21
→ KYALUCARD: 關於英德外交關係的變化要去看里賓特洛甫怎麼搞的。 05/25 00:47
→ KYALUCARD: 他在駐英前極度親英，但又靠一己之力把英德關係搞壞， 05/25 00:50
→ o07608: 他就一個賣香檳的白癡 05/25 00:50
推 MarchelKaton: 有趣的是甘莫林戰前還頗受同一輩的德國將軍推崇呢 05/25 00:50
→ MarchelKaton: 畢竟他一戰表現還不錯 05/25 00:51
→ KYALUCARD: 連納粹高層都把他當笑話看，但他英國的外交完全失敗後 05/25 00:51
→ KYALUCARD: 又牽成德蘇關係，破了法國圍堵德國的第三道鎖，小協約 05/25 00:51
→ KYALUCARD: 跟斯特雷薩陣線的失敗是法國人自己的鍋，但法國人是真 05/25 00:52
→ KYALUCARD: 沒想到蘇聯會跟德國和解，法蘇關係可是連賴伐爾都認為 05/25 00:53
→ KYALUCARD: 有其必要以圍堵德國 05/25 00:53
→ o07608: 唐寧街的張先生覺得沒必要所以 05/25 00:55
→ o07608: 看英法的態度，再看希特勒和香檳仔的態度，我是史達林我也 05/25 00:56
→ o07608: 會簽德蘇互不侵犯協定 05/25 00:56
推 MarchelKaton: 法國右派反共反得要死，哪可能接受跟蘇聯結盟 05/25 01:04
推 vincent6306: 推 05/25 01:48
推 j022015: 別人被笑假的 他們被笑真的 05/25 01:50
推 viper9709: 推整理 05/25 02:09
推 chuckni: 德國最危險的時候是希特勒因為奧地利問題第一次和墨索里 05/25 04:31
→ chuckni: 尼鬧的很緊張的時候，那時墨索里尼已經把軍隊放在邊境了 05/25 04:31
→ chuckni: ，法國一度有機會拉義大利一同封殺德國 05/25 04:31
→ chuckni: 英國其實一戰傷亡也很大（跟他們自己在索姆河等戰役送了 05/25 04:34
→ chuckni: 一堆人頭有關）其實國內戰爭支持的氣氛也很不好，張伯倫 05/25 04:34
→ chuckni: 一路搞綏靖也是因為英國也怕真打 05/25 04:34
推 MarchelKaton: 樓上還有萊茵蘭重新武裝化那時候也是很危險 05/25 11:04