→ Pochafun: 這個是農場文看太多吧 05/30 08:15
推 archerhole: 劉邦算楚國人欸… 老兄你還好嗎 05/30 08:16
推 OrangePest: 司馬遷就是有無腦黑秦國的嫌疑啊 史記大部分的內容都 05/30 08:17
→ OrangePest: 實事求是 保持很高的水準 但和秦國有關的內容就不一樣 05/30 08:17
→ OrangePest: 了 明顯是稗官野史 桃色新聞的東西都被寫進去 更別說 05/30 08:17
→ OrangePest: 李斯和趙高竄改遺詔這件事了 照理來說這種秘密是絕對 05/30 08:17
→ OrangePest: 要爛在肚子裡的 那你司馬遷又是怎麼知道的 05/30 08:17
推 melzard: 其實漢武帝獨尊儒術也達成了思想統一的效果了 05/30 08:18
推 Tads: 歌頌其他五國就算了 為啥楚國不行？ 05/30 08:18
→ melzard: 大一統王朝必定伴隨思想控制這是閃不掉的 誰出手而已 05/30 08:19
→ direct: 劉邦不怕有人提倡以楚代漢嗎 05/30 08:23
→ direct: 他自己就是這樣上來的 05/30 08:23
→ direct: 項羽他家還楚國貴族，更有資格當皇帝欸 05/30 08:23
→ f59952: 我也覺得為什麼矯詔可以被寫進歷史 可能有OB視角嗎 哈哈 05/30 08:25
→ direct: 帝位要不要還給楚王後代？ 05/30 08:25
推 melzard: 不用還啊 為什麼要還 楚王已經被項羽殺掉 沒了 05/30 08:28
→ melzard: 而且劉邦打下的天下 是劉家的 天命所歸 不可能回頭走戰國 05/30 08:29
→ melzard: 舊體制 05/30 08:29
→ melzard: 而且跟著你的功臣集團要不要分紅 你不給他們爽還回去走過 05/30 08:30
→ melzard: 去舊體制不就是自廢武功 05/30 08:30
→ melzard: 如果說帝位 楚更是從來沒碰過帝位哪怕是一秒鐘都沒有 05/30 08:30
→ direct: 就是不可能走回去，才更要滅掉楚國傳承 05/30 08:31
→ melzard: 劉邦的稱王起家地是漢中 根本不是楚地 甚至楚還是最大敵 05/30 08:31
→ melzard: 人項羽的老家 05/30 08:31
推 kureijiollie: 司馬遷是漢黑 05/30 08:55
→ shifa: 大一統裡面的破爛事總是要有人做 秦始皇是一個 劉邦 乃至 05/30 09:08
→ shifa: 劉徹 都還在洗觀念 最後 洗出天下是劉家的 再來就是新朝被 05/30 09:08
→ shifa: 劉秀弄倒 就更加強這種印象 05/30 09:08
→ Pep5iC05893: 千年前的事反正死無對證人家聖經怎麼掰你就怎麼信吧 05/30 09:11
推 dsa3717: 只要不聚在一起唱衰秦國，不捧其他國家就不會有事了…？ 05/30 09:16
→ iwinlottery: 匈奴同路人 05/30 09:22
推 Landius: 矯詔基本上就是楚系統的大義啊,陳勝吳廣打的就扶蘇旗幟 05/30 09:31
→ shifa: 那個年代 民歌影響力很大的 = = 05/30 09:32
→ shifa: 劉邦起義都要做民歌童謠在民間傳唱 幹古說斬蛇當成起義的 05/30 09:32
→ shifa: 政治正當性來源都可以的年代 不要小看民歌童謠 05/30 09:32
→ Landius: 後面出來熊心義帝體制也是循這招,打著替義帝報仇的漢王自 05/30 09:34
→ Landius: 然避不了這個最開始的大義 05/30 09:34
推 marktak: 四面楚歌就劉邦的招 05/30 09:39
→ shifa: 原來劉邦是8+9吟遊詩人啊… 05/30 09:49
→ direct: 對楚人來說，劉邦就是背骨仔 05/30 09:52
→ takanasiyaya: 劉邦楚人好嗎？XD 為什麼楚辭留得下來就是後來項羽 05/30 11:14
→ takanasiyaya: 劉邦是楚文化圈的 05/30 11:14
噓 hwsh60013: 連劉邦就是楚國人也不知道？ 05/30 11:55
噓 Euglena: 劉邦就是楚國人，後面還打著為義帝復仇的名義打項羽。 05/30 12:17
→ bluejark: 歌謠是呂后想的吧 05/30 17:43