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就Fate stay night 那兩位~~ 大家都知道,在UBW篇最後,有讓士郎與金閃閃一戰成名的最後對決 這...還需要防雷嗎?應該完結超過20年了 士郎反嗆金閃閃,問他武器存量夠嗎那句,讓UBW進入最後高潮 不過我之前就一直有個疑問,這戰之前,士郎應該看過金閃閃如何虐B叔的 實際上那場也不算對戰,是金閃閃單方面輾壓B叔的決鬥,看起來金閃閃還游刃有餘 那這樣士郎都不曾擔心過"其實打B叔那戰,金閃沒出全力"的最糟情形嗎? 士郎應該會堤防金閃還留有一堆殺手鐧吧 雖然那時凜給士郎灌魔力下去,不過假設金閃真被士郎那句給激怒 發揮出比打B叔更強的戰力,那士郎能招架得住嗎?畢竟金閃這之前真的只展現過部份實力而已 後來我想到,是不是因為士郎知道金閃閃徹底瞧不起自己,所以肯定不會出全力,才敢嗆他武器存量這句? 所以士郎敢正面嗆金閃的情形,高機率有以下兩種情形: 1. 士郎對凜的魔力還有他自己的無限劍製超有信心,不怕對方還暗藏甚麼怪招 2. 士郎知道金閃徹底瞧不起自己,所以對戰時,金閃肯定會大量放水,所以敢嗆武器存量 而且我記得金閃近身戰好像很強(?),魔獸戰線篇可以輕鬆秒掉擅長近戰的瑪修跟安娜(雖然FGO設定可能又是另一回事就是了..) 還是,士郎只是單純想嗆他而已? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.179.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748780231.A.72F.html
junior1006: 一方面士郎是真的不爽另一方面士郎是故意激將,閃閃是 06/01 20:18
junior1006: 個人都能看出來他是越激越弱不是越強那種。 06/01 20:18
rainveil: 用效益論在看人物情感不會覺得很掃興嗎 06/01 20:18
s175: 吉爾就不會認真殺蟑螂 但是對面那只蟑螂很認真而已 06/01 20:18
junior1006: 士郎就是故意拿話術逼閃閃跟他對射,不然ubw這種白痴 06/01 20:19
junior1006: 燒魔結界根本沒用。 06/01 20:19
kleinfour: 就嗆爽而已 別對士郎的戰鬥智慧有什麼期待 06/01 20:20
tank44444: 真的對射 UBW也贏不了的 單純老馬 06/01 20:21
junior1006: 哪來對射贏不了= = 原作閃閃就是被射到他武器根本出不 06/01 20:24
junior1006: 來。ubw唯一贏的就射速還贏不了。 06/01 20:24
scott032: 紅A都說可以打贏了 此時不嗆更待何時 06/01 20:24
junior1006: 如果拿老馬不穿甲那反而更不用說,士郎砍斷一隻手也沒 06/01 20:24
junior1006: 贏準備要被反殺了。 06/01 20:24
chaoni2472: 久遠的印象是一樓說的,故意激怒金閃讓他放海的戰術 06/01 20:25
junior1006: 紅a自己打架都不怎麼開ubw了,就是因為正常情況實在太 06/01 20:26
junior1006: 沒用。 06/01 20:26
oppaidragon: 是故意的沒錯啊 就是要讓閃閃用對士郎有利的方式來打 06/01 20:27
marinetauren: UBW內就是能壓制王財 不用撞贏 打偏就夠了 06/01 20:27
johnli: ARCHER也是啊 沒魔了還敢在慎二面前嗆金閃要讓他消失 06/01 20:28
johnli: 打不打得贏本來就一回事 示弱就是先認輸了 06/01 20:29
oppaidragon: 閃閃瞧不起士郎這種贗品 一定想用自己的真貨在同條件 06/01 20:30
oppaidragon: 下輾壓他 士郎就在這基礎上去嗆他讓閃閃更執意這樣 06/01 20:30
teddy12114: UBW能贏還有一點是閃閃配合只投影劍類寶具 他如果投 06/01 20:31
teddy12114: 影槍斧之類的UBW就要燒更多魔了 06/01 20:31
satheni: 後面強化閃閃的鍋,原作就不管閃閃拿什麼都是被瞬間打掉 06/01 20:32
satheni: ,後面強化閃閃好幾次又砍了ubw兩次,變成只能說閃閃老馬 06/01 20:32
junior1006: 沒有,跟那沒關係,ubw開出來後射寶具是不用額外耗魔 06/01 20:32
junior1006: 的,不然真的太白癡。 06/01 20:32
scott032: 金閃其實滿幼稚的 06/01 20:33
teddy12114: UBW本質閃閃大概一眼就看出來了 這個結界只有劍類寶 06/01 20:33
teddy12114: 具有優勢 但他被嗆到惱羞硬要在這個規則下玩 06/01 20:33
junior1006: 除非說開ubw前閃閃額外多給士郎抄襲了幾把。 06/01 20:33
crook0610: 是在說什麼 對射就穩贏的 一個要從寶庫裡出來 一個地 06/01 20:33
crook0610: 上直接飛 同時間數量就不一樣 在空中互射的寶具階級有 06/01 20:33
crook0610: 差又如何 撞歪就射不到人了 更何況同時間的彈量 就不 06/01 20:33
crook0610: 一樣 06/01 20:33
scott032: 畢竟是一個全能自戀者 無法忍受他不能控制的對象 06/01 20:33
ayubabbit: 金閃也算是被聖杯汙染的關係吧 06/01 20:33
ayubabbit: 雖然他自認為沒被汙染 06/01 20:34
oppaidragon: 跟那些沒關係啊 UBW本質就是武器庫 你在人家武器庫裡 06/01 20:34
teddy12114: UBW裡面準備好的只有劍 如果閃閃射槍斧類士郎就必須 06/01 20:34
teddy12114: 要額外花魔去投影來對射抵銷 06/01 20:34
tank44444: UBW開後,所有劍類都是"已完成"狀態,不用額外投影 06/01 20:34
oppaidragon: 跟人比拿武器速度就是輸 但閃閃覺得自己是真貨不該輸 06/01 20:34
junior1006: ubw開出來之後就沒差了,閃閃根本啥都拿不出來。 06/01 20:34
satheni: 像士郎原本看到ea也只是覺得不會讓你拿而已,哥就是自信 06/01 20:34
satheni: 一定比你快 06/01 20:34
junior1006: 士郎不是等寶物出庫才一一對撞的,那是ufo動畫版演的 06/01 20:35
junior1006: 太誇張。 06/01 20:35
James2005: 所以士郎在UBW篇沒看過EA的強度? 06/01 20:35
junior1006: 原作士郎開ubw只是搶先手直接衝上去近戰秒人,閃閃根 06/01 20:36
crook0610: 為什麼要抵銷 用複製劍直接撞就好了 都是子彈 而且本 06/01 20:36
crook0610: 來UBW裡面的寶具階級就比較弱哪有抵銷 06/01 20:36
junior1006: 本沒反應過來。 06/01 20:36
teddy12114: 開出UBW後閃閃不用EA天鎖這種BUG寶具也有好幾十種能 06/01 20:36
teddy12114: 贏的手段 但他就被激到用唯一一種不會贏的拿劍對射 06/01 20:36
oppaidragon: 看過一次啊...閃閃隨手掃一下而已 06/01 20:36
shortoneal: 金閃碰到強的就往死裡打,碰到覺得比自己弱的就想全方 06/01 20:36
junior1006: 更別說哪怕是劍士郎的ubw也不可能比得過閃閃倉庫的東 06/01 20:36
scott032: UBW記得沒EA吧 只有在FATE篇有說那個無法投影 06/01 20:37
shortoneal: 面輾壓還要贏的帥氣,還要emotional damage,然後老馬 06/01 20:37
tank44444: 但能調動的也只有劍 06/01 20:37
junior1006: 西,士郎只是讓寶物根本無法發射。 06/01 20:37
crook0610: 沒有EA那把在劍的概念之前出現的 06/01 20:37
oppaidragon: 有EA啦 跟士郎開打前有秀給他看炫耀一下 06/01 20:37
marinetauren: 不用額外用同類的東西對打吧 用UBW內生成好的對撞 06/01 20:37
junior1006: 士郎看過ea啊,閃閃前面有拿出來轟了一下慎杯。 06/01 20:37
scott032: 金閃不夠興奮是不會把拉鍊拉開放EA出來的 06/01 20:38
junior1006: 但看過就看過,反正閃閃都把收起來了管它幹嘛。 06/01 20:38
Fate1095: 初生之犢不畏虎而已,UBW線他根本沒看過認真的金閃 06/01 20:38
tank44444: 還有投射上限,看看FSF那個見鬼的投射量... 06/01 20:38
oppaidragon: 講得明確點 "UBW篇"裡閃閃有拿過一次EA給士郎看 但因 06/01 20:38
teddy12114: 然後其實閃閃沒被開孔的話也是會贏 只是斷一隻手贏的 06/01 20:38
teddy12114: 難看一點而已 但連聖杯都來搞就沒救了 06/01 20:38
crook0610: 士郎一直都沒有戰術齁 保持信念豬突猛進 沒了 06/01 20:38
oppaidragon: 為無法複製的關係UBW裡沒有 06/01 20:38
oppaidragon: 士郎看過他輾壓B叔啊 知道他有多強 這戰打法是事前跟 06/01 20:39
crook0610: 就沒有EA 06/01 20:39
oppaidragon: 凜藍傻他們商量過的 不是豬突猛進亂打啊 另外士郎沒 06/01 20:40
junior1006: 士郎都看過閃閃打贏海叔秒掉紅A了哪沒看過。 06/01 20:40
oppaidragon: 那麼笨 UBW篇士郎可是看一看就猜出金閃的真名知道他 06/01 20:40
junior1006: 總不能說因為閃閃在任何作品都沒認真過所以他沒看過吧 06/01 20:40
oppaidragon: 有多強了 有些人是不是以為士郎剛開始比較菜又有病就 06/01 20:41
junior1006: ,那誰看過認真閃? 06/01 20:41
oppaidragon: 真以為他蠢吧... 06/01 20:41
satheni: 反正只要去看台詞就知道原本的金閃根本沒有那麼強,後面 06/01 20:41
satheni: 強化金閃後就只好說他沒認真 06/01 20:41
tank44444: 但是王財丟其他東西的話,不一定能抵銷或撞偏 06/01 20:41
junior1006: 戰術更不用說,沒商量戰術他怎麼敢跟凜借魔力。 06/01 20:41
junior1006: 把凜魔力花光導致傻巴出事他們不就爆炸了。 06/01 20:42
crook0610: 就是開UBW豬突猛進啊 06/01 20:42
crook0610: 又沒有人說他蠢= = 06/01 20:43
scott032: 金閃的強在FATE篇就描寫過了 打個士郎還真的不用出全力 06/01 20:43
tank44444: 對射會輸是因為金閃頭鐵,王財只射劍類 06/01 20:43
junior1006: 到底在說啥,士郎是前就已經知道閃閃近戰打不贏才上去 06/01 20:43
junior1006: 開ubw逼他近戰,不然這白癡結界誰要開。 06/01 20:43
oppaidragon: 上面不就有人說士郎沒有戰鬥智慧跟初生之犢不畏虎 06/01 20:44
oppaidragon: 他就不是啊 他是在分析過閃閃後選擇有利打法 06/01 20:44
junior1006: 後來閃閃強化那是後來的事,本傳的閃閃就是個智障然後 06/01 20:44
junior1006: 沒有近戰能力。 06/01 20:44
tank44444: 你真以為金閃近戰很弱? 06/01 20:44
junior1006: 閃閃在本傳不拿ea近戰就很弱啊,有啥好懷疑的。 06/01 20:45
oppaidragon: 豬突猛進不是那樣用的...= = 06/01 20:45
crook0610: 就很扯 傳說跟恩奇都大戰的 近戰沒練 06/01 20:45
junior1006: 拿後面作品強化的閃閃來比那我還問傻巴怎麼不跟抑止力 06/01 20:45
oppaidragon: 本傳閃閃有近戰能力啦 在FATE線 主要打法是靠快速切 06/01 20:45
junior1006: 借聖槍來個槍劍雙絕勒。 06/01 20:45
oppaidragon: 換武器打對方一個措手不及 06/01 20:46
satheni: 初代版本士郎砍的金閃只能一直退,這算近戰很強嗎?士郎 06/01 20:46
satheni: 甚至打不贏紅A耶 06/01 20:46
tank44444: Fate線就告訴你他近戰能力連Saber都會被壓制了 06/01 20:46
junior1006: 換個講法,本傳閃閃沒有體術。 06/01 20:46
Ricestone: 閃他拿的是其他人的武器的原典,運用上沒有連其他人的 06/01 20:46
junior1006: 閃閃打傻巴靠切武器跟鎧甲,他打士郎啥東西都拿不出來 06/01 20:46
Ricestone: 經驗都能複製的士郎強 06/01 20:46
junior1006: 當然沒近戰能力。 06/01 20:47
oppaidragon: 換句話說他打近戰也是要他願意動腦 他打士郎時就只想 06/01 20:47
scott032: 金閃近戰不到弱吧 只是其他對手他都射射射就死了 06/01 20:47
teddy12114: 閃閃近戰在本傳FATE線有壓制住SABER過 不是後來加的 06/01 20:47
junior1006: 要把黃金鎧算成他的近戰那不就又回到閃閃沒穿鎧甲才被 06/01 20:47
junior1006: 斷手的老議題了。 06/01 20:47
oppaidragon: 手插口袋輾壓被看得一清二楚 06/01 20:47
crook0610: 最扯的是設定上從者體能就是比人類還強 砍輸真的離譜 06/01 20:47
satheni: 所以你意思是葛木近戰跟金閃差不多? 06/01 20:48
junior1006: 我也同意閃閃穿鎧甲就算空手打近戰也不會輸,阿他就是 06/01 20:48
junior1006: 智障啊。 06/01 20:48
polarbearrrr: 就想成世界首富被對面小屁孩潑飲料嗆:你這俗辣小 06/01 20:48
polarbearrrr: 雞雞 有種過來單挑R。明明有幾百種方式玩死他 但還 06/01 20:48
polarbearrrr: 惱羞衝上去被打趴 06/01 20:48
crook0610: 葛木有C媽強化魔術 加上暗殺體術初見殺 06/01 20:48
scott032: 士郎的投影能從者複製武技能力到身上阿 那不是普通人類 06/01 20:48
junior1006: 士郎的近戰能力又不是普通人類,C媽加持的葛木也不是 06/01 20:49
oppaidragon: 士郎跟紅A對砍過一輪吸經驗 近戰能力不是普通人類了 06/01 20:49
marinetauren: UBW的武器也會複製技術和一定程度筋力不是純凡人 06/01 20:50
teddy12114: 人類打從者那點討論到爛了 手摸到寶具的士郎素質是算 06/01 20:50
teddy12114: 從者不是普通人 06/01 20:50
crook0610: 不過還是那個拿岩斧的士郎最潮 06/01 20:50
scott032: 不然HF篇複製B叔斧劍當場就被壓死了 06/01 20:50
junior1006: 閃閃跟士郎這戰就是ip賣太好的受害者。 06/01 20:50
teddy12114: 難道普通人能拔B叔斧劍開射殺百頭!? 06/01 20:50
junior1006: 閃閃越加越強就算了,ubw還要被削弱根本意義不明。 06/01 20:52
crook0610: 2025還在討論FSN真的是太好了 06/01 20:52
teddy12114: 葛木那個也是吃到C媽的Buff 後面也演給你看C媽掛了葛 06/01 20:52
teddy12114: 木一拳打紅a是無傷 這就是正常人類對從者 06/01 20:52
junior1006: 在本傳的前提下士郎靠話術導致閃閃空手跟他比體術完全 06/01 20:52
crook0610: 閃閃被加強到現在 那個FSN的閃閃根本黑歷史 06/01 20:52
junior1006: 沒問題,不如說就算是加強後的閃閃也不可能裸裝打贏哪 06/01 20:53
junior1006: 個正常戰力的從者。 06/01 20:53
satheni: 其實就原作太弱的鍋而已 06/01 20:53
oppaidragon: 弓職的暴君閃就是一個能力很強的屁孩啊 屁到他在FSF 06/01 20:53
b79205: 單純金閃閃太爛,一個強者那有這麼多藉口 06/01 20:53
oppaidragon: 都自嘲給其他時期的自己看到會想幹掉他 06/01 20:54
yman: 沒記錯土狼也有講,ubw對其他英靈效益沒那麼大,但對閃閃的 06/01 20:57
yman: 王財真的很剛好 06/01 20:57
junior1006: ubw開出來本身就糞寶具,他強的是不用耗魔開出來也有8 06/01 20:58
junior1006: 成功能。 06/01 20:58
junior1006: 紅A沒事都不想開這白癡東西。 06/01 20:58
junior1006: 順帶一提紅A打狗哥也是靠情報優勢拉距離+嘴砲狗哥丟死 06/01 20:59
crook0610: 狗哥有那個避矢 所以每次都死超早的 06/01 20:59
oppaidragon: 因為UBW本質就是武器庫 平常你要用什麼投影出來就好 06/01 20:59
junior1006: 翔,他們本來就靠嘴打架的。 06/01 20:59
oppaidragon: 打閃閃要尬速度才開的 06/01 21:00
crook0610: 從者除了硬實力就是打情報戰 06/01 21:00
oppaidragon: 除了武器庫還是打鐵舖 熟練度高是可以改造or強化的w 06/01 21:05
oppaidragon: 開結界只是刷潮指數用的 06/01 21:06
joe51408: 就單純來打心態的 那種狀況金閃越嘴他就越會拚拳 06/01 21:12
kanoeuma: 沒想到20 年後還能看到這樣戰設定真懷念(? 06/01 21:35
GordonJordan: 士郎講話本來就很戳 06/01 21:54
GordonJordan: UBW開出來裡面武器不用耗魔 不然真的太白癡 06/01 22:00
GordonJordan: 開結界就耗一堆魔武器還額外耗魔 還不如直接投影10 06/01 22:01
GordonJordan: 0把干將莫邪 06/01 22:01
joe51408: 士郎的目的就是要逼金閃在UBW裡面開王財跟他拚拳 06/01 22:12
scotttomlee: 3.單純嗆他,他沒想那麼多 06/01 22:33
WHOKNOW4: 他只是正值青春期 06/01 23:04
asdwrockasdw: 當然是故意嗆他的啊,士郎打架沒有那麼多垃圾話 06/01 23:27
asdwrockasdw: 士郎在打架時說的話都是有意義的 06/01 23:29
futakinohi: 大意就是 我的UBW比你的王財還強 有種就來試試 金閃 06/02 00:32
futakinohi: 用王財以外的招=承認王財贏不了UBW 06/02 00:32
yln860331: 蠻討厭sf裡的金閃會瞧不起ubw的金閃這個設定 這個根本 06/02 00:48
yln860331: 違背金閃這角色的本質 金閃最好會瞧不起自己 06/02 00:48
yln860331: 就跟幼閃一樣 但幼閃是在成年閃之前 所以還能夠接受 sf 06/02 00:50
yln860331: 已經是唯我獨尊過的個性了 結果會瞧不起自己 超蠢劇情 06/02 00:50
Orangekun: 金閃有所有寶具,各種奇異效果都有,也有EA直接拆結界 06/02 01:00
Orangekun: ,就是嗆完之後金閃才會拿寶具對射到底 06/02 01:00
breadking: 嗆儲藏量 -> 氣到對射不拔EA -> 發現要拔才能贏被砍手 06/02 02:20
rickey1270: 任何少年漫不都這樣?明知打不過還是打啊 06/02 04:07
crook0610: FSN閃閃就很雷啊 魔力來源更是雷到不行 06/02 04:36
rock2345: 閃閃武器剛架好就被打掉了 06/02 12:33
clover1211: 他本來就不會量力而為 腦衝辦事 06/02 22:55