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有個很好奇的問題 就是大家都覺得傳武不能打 實際上看起來也如此 然後歷史非常短 大約在清朝 那麼問題來了 曾經在一些動漫作品中看過關於泰拳或緬甸拳的歷史的描述 是因為古時候的一般人為了對抗有武器的軍隊或是盜賊之類的 先不論是不是在唬爛 看現在的踢拳泰拳的確是有辦法殺人 如果不禁手肘膝蓋攻擊要害的話 這些故事就很有立論的根基 反問難道中國古代人都不會被山匪盜賊或亂兵欺負嗎? 這些一般人沒有武術防身被欺負要怎辦? 如果有 怎麼都沒有一些能用的武術留下來? 還是說中國古代很安全沒有這方面的困擾? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.208.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748781307.A.6F8.html ※ 編輯: stareggs (1.161.208.25 臺灣), 06/01/2025 20:36:46
melzard: 就逃跑或者死啊 06/01 20:36
chadmu: 沒武術拿武器啊,現實的武術大師也會說看到拿武器的就快跑 06/01 20:37
gemboy: 問共產黨吧 文革革掉吧 06/01 20:37
melzard: 平民沒有訓練要怎麼對抗人多又有武器的盜匪 06/01 20:38
melzard: 頂多就是自己手上也有簡陋的武器 但是對方人多你一樣慘 06/01 20:38
gunng: 你有武功但確定要跟拿刀拿槍的打? 06/01 20:39
globe1022: 漢人都被各種外族統治幾千年了,山賊海賊什麼的習慣就 06/01 20:39
globe1022: 好了 06/01 20:39
jonh0805: 為什麼遇到土匪要練武術對抗而不是找官兵處理啊 06/01 20:39
jonh0805: 你這個邏輯一開始就很奇怪 06/01 20:39
Pochafun: 隨便拿鋤頭都能打破腦袋 練武術幹嘛 天天耕作比練武還強 06/01 20:39
melzard: 對盜賊來說能搶到錢糧就夠了非必要也不是一定得殺你 06/01 20:39
limbra: 械鬥歸械鬥 要跟現代系統化訓練一戰可沒那麼簡單 06/01 20:40
melzard: 所以古代不要隨便遠行不是沒道理 06/01 20:40
linzero: 交通不便,區域隔離,限制發展 06/01 20:40
melzard: 至少你蹲在熟悉的老家村落也不是那麼容易遇上盜匪 06/01 20:41
jonh0805: 遇到危險第一件事不就是趕快跑還上去幹有病嗎 06/01 20:41
limbra: 你讓兩個國中生拿球棒互尻也是能打死人的 但是讓國中生拿 06/01 20:41
limbra: 著球棒找職業拳手挑釁就 06/01 20:41
gemboy: 台灣流傳最有名的就八極拳吧 據說維安人員有練 06/01 20:43
RbJ: 遇到有持械歹徒就是跑,訓練再多都是枉然的 06/01 20:44
melzard: 國中生拿球棒找職業拳手挑釁 看狀況要跑的可能是拳手 06/01 20:44
melzard: 不是說拳手一定打不贏而是打贏了拳手可能也會很慘 06/01 20:45
melzard: 那還不如跑了乾脆 06/01 20:45
linzero: 空手的應用還是有侷限性,而武器在一些時代有會受限官府 06/01 20:45
gemboy: 一隊一情況職業拳擊手還是樂勝國中生 體能訓練不是練假的 06/01 20:51
gemboy: 肌肉量反應時間之類長時間訓練是不會騙人 06/01 20:53
killmax2: 你讓國中生拿把匕首上去試試 06/01 20:56
njnjy: https://youtu.be/uV6gXYqR1Hs 06/01 20:57
njnjy: 有啊 中國跤 非常實用 06/01 20:57
andye04: 傳武怪共產黨這一個論點早就被論破了 當年吳公儀和陳克 06/01 20:57
andye04: 夫的吳陳大戰水管上也找到影片 根本就大擺拳亂打 這兩位 06/01 20:57
andye04: 大師可沒被共產黨迫害過 06/01 20:57
gm3252: 傳武是打不贏現在的運動員,以前傳武打一般人搞不好還是蠻 06/01 20:57
gm3252: 強的 06/01 20:57
njnjy: 滿州摔跤跟明代徒手格鬥術融合的摔跤術 06/01 20:58
njnjy: 中國農村現在還有在辦摔跤比賽 也有傳來台灣 06/01 20:59
njnjy: 練摔跤要有扎實基本功 力氣要大 所以比較難裝逼 06/01 21:00
jonh0805: 傳武能不能打一般人還要看量級呢 06/01 21:01
jonh0805: 遇到量級大的普通人傳武還不是吃鱉 06/01 21:01
andye04: 至於古代人出門自衛請看水滸傳 他們會帶器械例如:朴刀 06/01 21:03
njnjy: 練摔跤的基本功都很扎實 體格都滿壯的 不跟你玩啥套路 06/01 21:07
bloodruru: 拿匕首應該是被拳擊手打爛啦 你攻擊多長都不知道 對面 06/01 21:09
minoru04: 兵器 團戰 06/01 21:09
bloodruru: 可是這方面的專家... 06/01 21:10
linzero: 但空手對上拿利刃的還是會有不低的風險 06/01 21:11
minoru04: 通常來說徒手比你強的人他也可以拿武器呀,沒有人規定 06/01 21:15
minoru04: 說他主要練的是徒手武術就要徒手跟你打 06/01 21:15
Freckle319: 31樓那個真的很經典 兩個打王八拳的大師XD 06/01 21:23
cemin: 有啊 現代的中國散打就是從民國初年一路整合至今真正能打的 06/01 21:26
afjpwoejfgpe: 民間抵抗盜匪靠的是組織訓練的團練,不是靠那些白痴 06/01 21:43
afjpwoejfgpe: 武功套路 06/01 21:43
marsman160: 清代以前的一般農民連飯都吃不飽 正常人穿越過去也是 06/01 21:46
marsman160: 有漢草壓制啦 06/01 21:46
www115ui8: 差別是傳武是清末才出現的 06/01 22:01
deer8dog9: 其實問題就是在「傳統武術」還在維持「傳統」 06/01 22:06
deer8dog9: 正常的武術發展,技術是會不斷推進的,例如走向擂台競 06/01 22:07
deer8dog9: 技化就是一個典型,透過定下規則還有減低殺傷,才能促 06/01 22:08
deer8dog9: 進技術交流,近而驗證哪些技術實戰上是可行的 06/01 22:09
deer8dog9: 像是原PO文章裡提到得泰拳,當初留學英國的泰皇,在歸 06/01 22:11
deer8dog9: 國後就有導入一些拳擊規則 06/01 22:12
deer8dog9: 或像是有些空手道門派,也不會諱言當初受到中國南拳流 06/01 22:13
deer8dog9: 派的影響,但這不防礙空手道選擇與時俱進 06/01 22:14
Opentortoise: 我記得清朝末年就有傳武大師了,某位有名的將領評 06/01 22:25
Opentortoise: 價「全是騙人的,沒有用」。 06/01 22:25
raincole: 傳武當然能打 只是沒有現代格鬥技能打 06/01 23:14
raincole: 一百年前的拳擊冠軍在今天的職業拳壇會被叫做王八拳 06/01 23:15
orange18: 威權體制的常見問題,能出名並留存下來的東西不一定是最 06/01 23:18
orange18: 有用的,而是最有背景的。太極拳就是很多權貴在練才有如 06/01 23:18
orange18: 今的名聲,真正實戰的東西要改朝換代把權貴殺一輪才有辦 06/01 23:18
orange18: 法出頭。 06/01 23:18
bluejark: 你有看過飛龍在天嗎 就有講到武術 06/01 23:19
bluejark: 武術要練兵器 拳腳是練身體 各地都有武館 06/01 23:20
orange18: 就連傷寒雜病論這種救人的東西也曾經差點失傳,直到被納 06/01 23:21
orange18: 入官方考題才流傳下來 06/01 23:21
bluejark: 台灣也有啊 但是台灣沒有用"傳武"這種稱呼 06/01 23:22
bluejark: 台灣門派還真的會檄鬥呢 可不只比拳腳 06/01 23:23
bluejark: 還有台灣常見的國術館以前就是習武的只是現在剩推拿用 06/01 23:33
nightyao: 你說的是要害攻擊啊,軍隊武術講求短時間內擊殺,跟警 06/02 00:01
nightyao: 察或跑標要求不一樣。 06/02 00:01
chuckni: 團練跟傳武有些關係但實際上就只是因為當時民間有需求組 06/02 01:03
chuckni: 團練自保需要導入某種技術而已,很多跟團練在練的也是脫 06/02 01:03
chuckni: 節的,單純就混水摸魚在利用這種現實需求賺錢 06/02 01:03
slygun: 為什麼要練武不找官兵 九樓真逗 06/02 02:28
apple00: 武館跟鏢局作用又不是傳授武功 更多是跟官方合作的打手 06/02 07:51
apple00: 底層維穩用的 06/02 07:51
apple00: 一個有刀有槍還聚集群眾練武的場所 在帝國眼中每一項都是 06/02 07:53
apple00: 抄家的死罪好嗎 06/02 07:53
jupto: 真要幹架當然抄傢伙啊 禁刀禁槍最少也拿棍子棒子啊 空手跟 06/02 09:16
jupto: 人拼生死的人只會早早死路邊早就達爾文掉了好嗎 06/02 09:16
jupto: 各地都一樣 武術就是拿來決鬥才能留下 而不是拿來日常應用 06/02 09:19