[閒聊] 蒙古西征其實打臉社會達爾文主義

[rhinfly (雄邁可)]

社會達爾文主義其實是把自然達爾文主義引進人文社會
後來發展成白人至上主義
認為白種人高大上
種族優越基因良好
其他種族只是白種的負擔云云

但玩過光榮成吉思汗或是世紀帝國
成吉思汗和他的子孫發動西征
把中東的穆斯林跟歐洲的白人打過一輪
連所謂戰鬥民族俄羅斯人也不敵蒙古人
乖乖被金帳汗國統治

蒙古人跟華人一樣都是蒙古(黃)人種
蒙古西征不就是打臉社會達爾文主義

這些學者在發表言論之前
是沒聽過蒙古西征嗎

該說是白種人過譽了
還是蒙古人太強了
遊戲該如何設定才能還原史實?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.162.97 (臺灣)
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※ 編輯: rhinfly (223.200.162.97 臺灣), 06/02/2025 13:15:20
推 takase: 你是哪裡看到這些亂七八糟的言論
→ takase: 張飛打岳飛也不是這樣
→ pigpeachegg: 你這個時間維度太短了,如果拉長到500年,最後還不是外
→ pigpeachegg: 國人贏到現在
那拉長1000年呢
→ egg781: 白種人那麼脆弱,隨便一粒花生就會過敏死掉
→ egg781: 基因優秀個頭
原來白人這麼脆弱
推 ARCHER2234: 蛤？說中文好嗎
→ tf010714: 同時期有麥金德世界島理論能解釋蒙古的強大
推 dandes0227: 少看點抖音對你有幫助的
→ tf010714: 蒙古的衰退同時也是因為交通問題無法聯繫世界島
→ krousxchen: 蒙古人靠的是人馬一體，白人打的過嗎??
推 roger2623900: 不太懂哪裡打臉？ 強的贏不就社會達爾文？
社會達爾文聲稱白人最優秀
但白人在蒙古西征時被黃種人打敗
推 a28200266: 所以現在蒙古人在哪裡 在蒙古草原養牛養羊還能幹嘛
可以搜索成吉思汗的後代，超乎想像
→ a28200266: 社會達爾文基本邏輯是強者生存 現在世界誰在主導？現
→ a28200266: 在用什麼貨幣說什麼語言？拿歷史自慰有意義喔
→ roger2623900: 當下蒙古武力最強 所以他打爆所有人啊 後續經營不
→ roger2623900: 善又沒落 這完美證明適者生存不是嗎？
→ NARUTO: 成吉思汗有劉邦血統 果然蒙古人還是要靠漢人的力量
→ yam30336: 有沒有考慮看點其他角度的論點
→ yam30336: 不要再老是看中國大陸的批判理論了
→ roger2623900: 社會達爾文有說白人最優秀...？
→ xponed: 那種容易老化又經過長期近親交配洗出遺傳病基因的種族算
→ xponed: 是基因好嗎？以社會達爾文主義來看白人的成功應該歸功於
→ xponed: 一神教強大的PUA系統才對吧
推 snocia: 社會達爾文主義沒說過白人至上
→ a28200266: 社會達爾文在19-20手機的確常常被拿來說盎格魯撒克遜
→ a28200266: 人或雅利安人的優越理論
→ a28200266: 19-20世紀
→ snocia: 然後先進文明被落後文明征服，在古代是常態
→ snocia: 埃及、波斯、希臘、羅馬甚至阿拉伯世界和中國都是
→ h0103661: 什麼是先進，什麼是落後
→ snocia: 蒙古只是其中之一，這種征服方式末期最大尾的那個
→ snocia: 根據農業生產技術和青銅器與鐵器發展的階段
推 hank81177: 達爾文主義只有說適者生存，物競天擇，沒有說某個種族
→ hank81177: 必勝或是文明進步越優秀，只有適應環境才是勝者
推 tf010714: 那理論並沒有說白人最強 只是被拿來當帝國殖民藉口
→ tf010714: 文明國幫助落後國“開化” 未開化前民主不適用在落後國
→ tf010714: 所以英國在印度都是暴力統治
推 RockZelda: 查了一下，社會達爾文主義對於蒙古西征認為是「異常」
→ RockZelda: 雖然社會達爾文強調侵略和適者生存等想法，但最終是維
→ RockZelda: 持民族統治的優勢性，而當時後學者認為，蒙古人善用侵
→ RockZelda: 略但沒有穩定的統治和制度文化，因此最終潰敗時必然的
推 MarchelKaton: 標題改成打臉白人至上主義才對
→ a28200266: 達爾文跟社會達爾文還是有很大差別的 社會達爾文本來
→ a28200266: 就是建立在優生學（貧窮者，殘疾者不該延續後代）下發
→ a28200266: 展的 有很強的種族主義
→ RockZelda: 而且還以被蒙古統治後的古俄羅斯，之後發展落後西歐
→ RockZelda: 來強調這個論點，並專門稱為韃靼枷鎖（Tatar yoke)
→ roger2623900: 那也是打臉白人種族主義 跟社達有什麼關系？
→ roger2623900: 拿社達去支持種族主義言論 不代表社達本身是種族主
→ roger2623900: 義啊
→ RockZelda: 當時後社會達爾文主義確實和種族主義掛鉤沒錯啦
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.97 臺灣), 06/02/2025 13:40:06
噓 owo0204: 打臉在哪？社達會跟你說所以當代蒙古是勝利者
→ owo0204: 說白一點社達是結果論主義
推 dgplayer: 社會達爾文主義本質上只是人類為了取得優越感和合理化取
→ dgplayer: 得優越感的過程而創造的玩意兒 它本身的邏輯是可以自圓
→ dgplayer: 其說的
推 MoonSkyFish: 記得看介紹 黃禍一詞是德國人編出來的
噓 mhwsadb45: 記得去找工作歐 別一直待在家裡上網看什麼陰謀論YouTub
→ mhwsadb45: e 連書都不打開來看
噓 chrisjeremy: 唸書好嗎
推 cww7911: 少尻槍多出門走走呼吸新鮮空氣
推 Pietro: 麥可喬丹.jpg
推 Hosimati: 那時候哪裡來的戰鬥民族？
推 tsubasawolfy: 那時候的戰鬥民族還在當野人在莫斯科河畔蓋小營地
→ tsubasawolfy: 然後他們當時的生意是抓人當奴隸賣給黑海南邊的東羅
→ h0103661: 15世紀莫斯科公國都出現了怎麼是野人
推 tsubasawolfy: 有興趣的話去看 絲綢之路：從波斯帝國到當代國際情
→ tsubasawolfy: 勢，橫跨兩千五百年人類文明的新世界史 第九章-破壞
→ tsubasawolfy: 之路
→ iqeqicq: 蒙古國最後還是復國成功了啊
→ iqeqicq: 文革時期內蒙古爆發內人黨事件，蒙古族人逃到蒙古國避難
推 tsubasawolfy: 不想看書想用聽的 https://youtu.be/PdFwMDuAnS4
→ tsubasawolfy: 快7個小時的蒙古歷史podcast
噓 hernest01: 社會達爾文主義邏輯不是這樣好嗎？去讀點正經書
→ hernest01: 白人至上是和社會達爾文主義互相衝突的
→ hernest01: 社會達爾文主義是認為各個民族應該在自然狀態下競爭
→ hernest01: 競爭中出現的強者應該盡可能消滅其他民族
→ hernest01: 讓整體人類社會產生變革和進步
→ hernest01: 蒙古人的做法恰好是最符合社會達爾文主義的
→ pp810207: 他的時代蒙古人早就掰掰了
→ pp810207: 而且蒙古人也不是一個種族，嚴格來說是好幾十個種族被蒙
→ pp810207: 古這個部落統治，最後混血早就混雜
推 matchkiwi: 暑假都還沒開始呢...
噓 tmwolf: 這篇在哪供三小
噓 jonestem: 嗯嗯，你說的都對。
推 rambo2728: 蒙古算是冷兵器時代加上草原環境的極致，到了熱兵器時
→ rambo2728: 代，同樣方陣騎射蒙古的馬弓就只能當靶子了
噓 rickey1270: 那我問你成吉思汗打過去滅了一堆城然後呢？
噓 andy3580: 大概猜到是看了哪一個頻道在發病的
→ z635066: 蒙古打下中原也還是中國阿，一個元朝各自解釋是有多難
噓 kudsaimoe: 洽點呢 死了嗎
噓 leviathan36: 唐憨兒自嗨～