→ ainamk: 槍炮細菌鋼鐵這本書現在慢慢被打去偽科學了 06/05 23:55
→ carllace: 科技要進步也和社會制度、權利有關係 06/05 23:57
→ carllace: 吃飽有餘糧才有時間搞研究，不然光為了活著耗光所有時間 06/05 23:59
→ carllace: 有能力搞科研的人也要有足夠的權力支持，不然就直接被獵 06/06 00:02
→ carllace: 巫殺害了 06/06 00:02
→ NARUTO: 那又會有一個問題 為什麼臺灣與大陸的大規模交流要到明末? 06/06 00:13
→ NARUTO: 中國明明最晚在南宋已經發現臺灣卻沒有試著統治 06/06 00:14
這個問題就跟美國為什麼不統治菲律賓一樣
生產力不高窮人又多
去統治那些地方只是在作慈善扶貧而已
不賺錢還會虧錢
推 lobabun: 二樓正解，有剩餘才有再生產 06/06 00:16
※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.240 日本), 06/06/2025 00:17:39
推 NARUTO: 如果是那樣 那臺灣與琉球的差別是在哪裡？琉球條件差但已 06/06 00:19
琉球是主動去朝貢的吧,中原又沒有進軍琉球
清朝開始重視台灣,是因為海權國家崛起,台灣開始有了防線的作用
否則明朝以前海權威脅還不大,統治台灣是能防什麼,當時日本也不依賴南方航線
※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.240 日本), 06/06/2025 00:21:34
→ graywater: 要統治要跨個海想想不划算啊，別忘了臺灣海峽那時別稱 06/06 00:20
→ graywater: 黑水溝 06/06 00:20
→ NARUTO: 經在宋元之際已有國家存在 也早與中國有所交流 06/06 00:20
→ NARUTO: 黑水溝絕對不是重點 畢竟範圍就只在澎湖那邊而已 06/06 00:21
推 snocia: 其實算有和歐亞大陸交流，只是技術提升慢很多，但如果和 06/06 00:40
→ snocia: 其他偏僻熱帶叢林原住民比就還好 06/06 00:40
推 shihpoyen: 在中國東南沿海的海禁不嚴厲甚至基本沒有的時代 台灣做 06/06 00:57
推 lolen: 早期東南海沿海地帶還在墾荒中，至少要到南宋後才開發到有 06/06 00:57
→ shihpoyen: 為中轉站沒什麼優勢 06/06 00:58
→ lolen: 一定程度，等到人口滿溢出來必須得出海找生機時要等到明朝 06/06 00:58
這點也是我想說的
如果不是人口滿溢出來,福建沿海的人也不會想去外島討生活
畢竟到外島去等於離本土更遠,資源和服務更少
早期來台灣開墾的先民都是很苦的
就像歐洲早期開發新大陸和澳洲也是很苦很累,都派底層人去幹
蘇聯要開發西伯利亞也是逼著年輕人不去開墾就去歐洲戰場跟德國打
日本的先民開墾北海道也是充滿血淚史
※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.240 日本), 06/06/2025 01:00:53
→ bluejark: 但是一交流美洲文明就被滅絕了啊 06/06 01:08
這就是科技代差太大的結果
如果早點交流,那科技代差就不會那麼大了
※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.240 日本), 06/06/2025 01:09:31
→ bluejark: 台灣原住民被日本人殺爆後漢人佔據土地現在文明也沒啦 06/06 01:11
推 NorAku: 與其說北美洲，我比較好奇南美洲再跑久一點有沒有機會弄 06/06 01:14
→ NorAku: 出強一點的科技樹 06/06 01:14
→ NorAku: 看起來南美那些帝國比北美印地安人先進？ 06/06 01:14
→ bluejark: 南美古文明也被白人病毒送幸福解決掉了 06/06 01:17
→ carllace: 要看掌權者對於科研者的態度 06/06 02:28
→ carllace: 掌權者要是害怕學者影響到他的地位就把學者弄死並將研 06/06 02:32
→ carllace: 究資料銷毀，那科技就發展不起來 06/06 02:32
推 hussar9955: 看看遷到印尼的南島語族，交流機會多了能搞出滿者伯夷 06/06 06:21
→ hussar9955: ，就知道黑水溝真的降了不少交流機會。台灣當年環境險 06/06 06:21
→ hussar9955: 惡，吃飽都有困難也是問題。 06/06 06:21
→ hussar9955: 不過這樣更早以前的南島人航海術到底有多強？可以跨越 06/06 06:21
→ hussar9955: 大洋到處跑 06/06 06:21
→ carllace: 台灣北部沼澤蚊蟲多，中南部春天梅雨淹水、夏天颱風淹 06/06 07:21
→ carllace: 水，冬天乾旱，要發展也不太容易吧 06/06 07:21
推 iwinlottery: 後來也是鹿皮 硝石 茶有利可圖才發展的 06/06 07:48
推 raider01: 北美文明現在有一些考古證據可以推測根本不是歐洲人上去 06/06 08:30
→ raider01: 以為的蠻荒，曾經有過正常的大型文明結果被傳染病給坑了 06/06 08:30
→ raider01: ，就像中南美那樣，只是歐洲人比較晚進去才會看到已經壞 06/06 08:30
→ raider01: 光後的狀況 06/06 08:30
推 zx1027112233: 作者本身是生物學家 06/06 08:56
推 undeadsin: 琉球有跟日本的貿易路線要衝的功能 但是台灣的重要性要 06/06 09:14
→ undeadsin: 等到西班牙荷蘭到東南亞後重要性才三級跳 不然明朝也是 06/06 09:14
→ undeadsin: 最多定期到澎湖趕海盜 06/06 09:14
推 NorAku: 印尼跟伊斯蘭世界有很高的交流，科技樹西化其實不意外 06/06 10:17