Re: [閒聊] 薛喜為何爐石這麼強德州撲克很爛？

[iampig951753 (果然不必跟d能認真談邏輯)]

※ 引述 《h2030625 (雙重人格)》 之銘言：
: 　
: 　
: 　
: 之前爐石可以薛喜一穿六
: 　
: 隨便都上#1的男人
: 　
: 明明兩個競技遊戲性質差不多
: 　
: 為何德州撲克可以打到破產？
: 　
: 爐石就是把機率問題都壓到最低
: 　
: 真的不行最後 最後在靠賽
: 　
: 德州撲克應該也是差不多不是嗎？
: 　
: 還是我理解有問題
: 　
什麼叫差不多

差的遠了

你可以看看我之前發過的文

我是兩年下來每天打一千局以上的生還者

但也只是生還者而已

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746305472.A.847.html

 光是把爐石心態拿到德州來就會變得很難贏了

更不用說一個路人如果遇到德州五條悟

那把只光著屁股出場都算便宜你

隨便舉個例子

歐硬的時機

歐硬在薛喜這類人眼中的用法

跟高手眼中的用法完全不同

要歐硬有幾個重點

除了從你的當前手牌勝率跟公牌反推對手“當前”拿好牌的機會

還要看對手要已經投入多少沉沒成本

你要知道在籌碼還投入不高且牌局不明朗的時候

歐硬是可以嚇退對手的

我還剩很多籌碼沒下而且當下勝率也不高 對方就歐我 那我棄牌好了

但對手加個小注 那我就跟一下看個牌

光上述幾個敘述之中高手就可以藏了多重的陷阱在裡面

例如實際上高手在翻牌階段（公牌開三張的時候）的歐硬

高手可能在開場就讀出了你其實起手牌不好

但你賭鬼心態犯了
又想丟一些小錢跟注去看看開三張有沒有好牌

因為你的跟注同時也給了對手暗示
你拿的那兩張不太好 所以我加注的時候你才只跟注

不然如果還沒翻牌你就拿到AA 那被我加了小注 你不應該只會跟注 而是應該防禦性反加注
反過來給對手施加壓力

甚至依照人數跟籌碼比例
有時候拿到AA應該要在翻牌前就歐硬勸退所有人（當然勸退的前提是大家的沉默成本都還不
高的時候）

為了賺取你在翻牌前投入的少部分成本

德州裡面
不管是加注 歐硬 反加注其實都是你擁有的攻防手段

如果只會歐硬 那走不遠

贏賺不到 輸賠光光

同樣拿到必勝的好牌

高手操作起來就是跟普通人不一樣

爐石拿到幾乎必勝的天胡好牌就是贏嘛

但德州之中拿到超高勝率好牌你只是拿到入場券而已
勝率幾乎高到穩贏了又怎樣

德州可不是這把大家都棄牌你就是“贏了”

不會玩的話可能賺不到錢人都走光了

要讓對手掏錢

是在心靈層面上去侵蝕對手的理智

最理想的情況當然是最後讓對手“棄不掉”

整把籌碼都給你

這比嚇跑對手需要更多技巧

但德州的精髓很大就在如何操控這兩重點

好牌留住對手  爛牌趕跑對手

不是單純天胡起手你就能獲利

或是爛牌就一定只有挨打的份

之前我po過一張圖啊
德州的世界 天賦這個差距實在太讓人絕望了
https://i.imgur.com/RTcQDEf.jpeg

看最右邊那一排績效

幾千局累積下來我績效也有個二十多萬 看起來好像不錯？

但我是我們這組最後一個

然後你看第一名的績效 “四百多萬”

第二名也才八十多萬

這是天份的領域

不是隨便一個凡夫能踏入的

但如果你去打賽場

打到最後要面對的人可能都是這些四百萬戰鬥力的咖

在你對面的人
不是五條就是宿儺就是佛利沙大王

你在哪個境界

薛喜在哪個境界

認清自己也很重要

我知道我只是個克林 所以我退了

旁邊看就好


不要跳下去當飲茶




職業的德州世界是很殘忍血腥的

所以我完全不推任何人投錢踏入

沒有實力就是被神人當養分來分食而已

你難道是那個萬中選一嗎

悟空從小就能擋子彈

娜美克星就能超賽

五條出生就有六眼 魔力就深不見底

這些人頂著天賦 努力才更有價值


你是嗎

如果是的話早就全身散發金光了

醒

順帶一提
你仔細看我贏二十六萬的那個時候其實是剛好避開他沒打牌的日子

我可能對到菜雞或是一般人可以虐

但他一加入

我也只是養份而已==

很大一部分全公司乃至整個線上的玩家

在他眼中都只是他的錢包

而且他贏一百六十二萬大開殺戒那時

第三名在那天很少見的輸了二十四萬

你覺得是巧合嗎

我不這麼認為

他就是規格外的存在

要比喻大概是忍界大戰的黃色閃光

遇到他甚至直接棄牌最快==

不用看拿什麼手牌了

你看第二名狀況最好運氣最好的時候 贏個四十幾萬 即便如此
第一名也能保持十幾萬的績效

但是第一名狀況跟運氣最好的時候一次就能贏個百萬 大家都瞬間變成燃料

念能力者也有狀況不好的時候

但他的下限可能就是我的上限


所以他也是我們之中從來沒有負績效的

其他人或多或少有牌不好或狀況不好的時候

但對他而言運氣成分就是贏多贏少而已

名副其實的怪物

你要說他開六眼其實差不多

在他眼中

我們這些錢包的手牌都是裸給他看的☺

他就是可以用天賦跟技巧去“看到”我們手上拿什麼

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.68.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749163214.A.E99.html
推 zader: 真的牌的大小是其次，德噗的重點在原PO說的跟注之間的心理
→ zader: 戰
推 LABOYS: 新手想贏有長期在打的牌手，除非拿到全場最大的牌，然而即
→ LABOYS: 使是這種情況，多半也會被對方讀出早早棄掉而拿不到最大價
對啊 拿到必勝好牌又怎樣==
這代表勝負才開始而已
不會玩的人一樣贏不到多少籌碼
德州的對手明明是可以棄牌的
為什麼菜雞常常腳麻了棄不掉
高手卻可以來去自如
人家知道拿到爛牌怎麼最大保留籌碼退場
拿到好牌怎麼贏錢
→ LABOYS: 值
推 BronyXrG: 爐石這個極度靠賽的東西為什麼要碰瓷德撲
→ LABOYS: 而拿到牌力差不多的組合，對方讀出來的資訊遠比你多，所以
→ LABOYS: 做出來的優秀決策比你多很多。
→ LABOYS: 次數累積到一定數量，下場就是輸光光，沒有什麼好驚訝的
→ iampig951753: 現在的爐石官方
→ iampig951753: 真的一直在讓本體往靠賽推
推 BronyXrG: 光是對手右手神抽或是死聲掉的好就崩心態的人最好能打
→ BronyXrG: 德撲
推 zxc6422000: 爐石沒有投降輸一半
推 ShiinaKizuki: 我建議大家去玩水葬銀貨
推 ShiinaKizuki: 雖然很婆 但靠賽仔是走不遠的
→ iampig951753: 詳細希望
推 p20770299: 你解釋的好詳細 外行瞬間看懂了
概念易懂 難在實戰
因為他不是自閉類型的競技
要跟對手交流
應對對手的行為
→ RX11: 我還以為有新料
推 StBeer: 每天一千局？
一千以上
推 f1426871: 大概來說爐石一場牌局內上下限很高，可以看看燙或是大師
→ f1426871: 賽泰國選手的精華，但是上下限再高，說到底就是+1或-1不
→ f1426871: 會一場輸就輸到脫褲。
→ twmacaron: 我牌不好就一直蓋啊 蓋到最後1v1
推 kent00216: 好扯
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 06/06/2025 08:40:17
推 S404NotFound: 還有一點 卡牌類比賽不是看你內容輸贏多少 拿爛牌更
推 S404NotFound: 更要all in去賭  不用控制止損  路線更單一  而且心
→ S404NotFound: 裡壓力較低
推 keepgoingKH: 請問一下，你有在投資嗎？挺好奇德州撲克玩家來投資
→ keepgoingKH: 股票等資產，勝率會不會比較高 ？
→ kent00216: 投資完全不一樣吧？你說那些都是本多忠勝的遊戲 像我有
→ kent00216: 朋友做服務業薪水沒多少 但去玩德樸偶爾還能小賺 這種
→ kent00216: 要怎麼去玩股票？ 雖然他還是常常玩到跟我們借錢吃飯或
→ kent00216: 凹請客啦...
推 lifehunter: 沒錯 除了算牌機率 主要還是心理判讀 你被人讀光 大牌
→ lifehunter: 也贏不到 想偷雞反而一把輸光
推 Feeng: 解釋得很清楚 德撲又不是拿到神牌就會贏大錢
→ iampig951753: 我有在投資阿 玩期貨
→ iampig951753: 這是我某一週的績效
→ iampig951753: https://i.imgur.com/lbFnOqP.jpeg
→ iampig951753: 曾經四個月下來每個月收入都二十萬
→ iampig951753: 然後遇到一次臺股八百點
→ iampig951753: 不停損還越跌越買直接賠光破產
→ iampig951753: 久留美為什麼會是恐怖漫畫因為他描述得太真實
→ iampig951753: 我也在那天用過手指停止線
→ iampig951753: 但臺股還是無情下跌 最終是慘賠收場
→ iampig951753: 我有一顆賭鬼的心 碰到真錢的時候什麼心態都沒了
→ iampig951753: 越跌越買 心裡一直想跌三百不會再跌了吧四百不會跌
→ iampig951753: 了吧 五百應該是底了吧 六百開始報復反彈了吧 七百
→ iampig951753: 不要阿這邊停下來 幹 八百拜託停下來 最後快九百才
→ iampig951753: 停四個月一天就消失
→ iampig951753: 賭博就賭博 不要騙自己在投資
→ iampig951753: 勝率超級高 但是一天賠光有用嗎
→ iampig951753: 我很會算 很會技術分析
→ iampig951753: 但是遇到系統性崩盤一天就抬出去了
→ iampig951753: 最終輸給自己
→ iampig951753: 賠光就知道沉沒成本是人類很難理性對抗的 能對抗的
→ iampig951753: 都是人上人
推 h886927: 好奇那位同事這麼屌，公司獎金有比較多嗎？會不會自己去
→ h886927: 當全職牌手更賺啊
→ iampig951753: 其實他一直有在上班時打現金局
→ iampig951753: 我猜他本來是來找同伴的
→ iampig951753: 誰知道這邊根本沒有一個能打的