[閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎

[yniori (偉恩咖肥)]

如題

光榮有一款遊戲

叫做

成吉思汗 蒼狼與白鹿IV

是日本光榮公司在1998年發行的回合制戰略遊戲，架構以大蒙古國建立者成吉思汗為中心

在玩的時候

看到遊戲版圖衍伸到歐洲

https://i.imgur.com/vKhaDBj.jpeg

相當新奇

既然成吉思汗的版圖最遠打到歐洲

成吉思汗是蒙古人

而蒙古人也是中國人

而且當時蒙古人打下中國後也涵蓋中原地區的版圖

那麼

中國版圖最遠

可以算到蒙古打下的歐洲嗎？


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推 MoonSkyFish: 還可以把沙皇算作中國的
推 AceClown: 不算吧，那時中國人不就只是蒙古人的奴隸嗎
→ NARUTO: 耶律楚材 史天澤 張弘範表示誰跟你奴隸
→ NARUTO: 郭侃表示他是中國人 也有去西征
推 pponywong: 最新版本是 華盛頓是明朝皇室過去的
→ pponywong: 所以最遠可以算到北美洲
推 OrangePest: 可以 任何外族只要征服全中國就算是中國人
→ hosen: 俄羅斯其實是蒙古化的斯拉夫人
→ Flyroach: 其實要說元朝是中國的關鍵是有沒有漢化、中華文明化，但
→ Flyroach: 包含歐洲的欽察汗國其實沒有漢化..
→ Yui5: 不算，記得中國那邊只算元朝疆土，然後北元被趕走後也不算
→ Yui5: 中國史當中。直接用明朝取代。
→ NARUTO: 欽察汗國是伊斯蘭化 而且它的地位只能算是元朝的籓國
→ Flyroach: 官方語言、政治制度等等，欽察汗國是東正、伊斯蘭文明圈
→ NARUTO: 北元哪裡不算？新元史就能提到了
推 LouisLEE: 成吉思汗：你說誰是中國人？
推 tabris0122: 那日本算不算中國版圖
→ a05150707: 忽必烈那支才算元朝吧 窩闊台 察合台 欽察 伊兒汗國
→ NARUTO: 成吉思汗：中原皇帝是天上人在當的 完顏永濟那廢物哪配當?
→ a05150707: 這四個後來都不太鳥元朝在幹嘛
推 Yui5: 北元記得不算中國史了吧？歷史課快忘光了，只記得直接用明
→ Yui5: 朝取代，後面根本沒提北元歷史了。我還是看yt解說學北元史
→ NARUTO: 北元還是中國史的範疇 直到天元帝被殺去國號去帝號才結束
推 MoonSkyFish: 靠北 忽必烈那一系的跟拔都比只能算細漢
推 bob2096tw: 通常只算元朝，四大汗國都不算
→ NARUTO: 其實依照葛劍雄的說法 窩闊台與察合台（尤其是東察合台）
→ NARUTO: 也是中國歷史 因為這兩國的核心領土都在中國新疆
→ NARUTO: 伊兒是伊朗歷史 欽察是俄羅斯歷史（哈薩克也搶欽察正統）
→ qpeter: 如果這主張可以成立 那出來喊聲的也該是蒙古國 現代蒙古可
→ qpeter: 是個獨立國家耶
→ NARUTO: 蒙古國就沒人鳥啦 別忘了蘇聯時代這國家還不想要成吉思汗
→ NARUTO: 而且元朝是繼承宋朝正統 現在的蒙古反而不是國家中心了
→ Kazuma0332: 以前支那黨開的國立殯儀館編的洗腦教材都是教我國元
→ Kazuma0332: 朝是人類歷史上版圖最大帝國，想來是把元國當大蒙古
→ Kazuma0332: 國的繼承國所以直接照搬用了，想必西台灣的支那黨也
→ Kazuma0332: 差不多，也同樣在國際史學上是徹頭徹尾的笑話
→ NARUTO: 歐美學界也是把蒙古帝國結束的時間設在1368年啊
→ NARUTO: 你怎麼不說歐美的史學界都是笑話？
推 Pep5iC05893: 你真的很喜歡釣油門耶
→ NARUTO: 有些沒料的傢伙不能討論事情 就只能到處抹人啊 可悲
→ Kazuma0332: 最大的一塊殖民地支那地區被姓朱的叛亂份子煽動成功
→ Kazuma0332: 獨立了。理解成象徵大蒙古國的結束也不是不行，但獨
→ Kazuma0332: 立後奴隸們反過來幻想主人之前的全盛時期家產都是咱
→ Kazuma0332: 的，咱真是世界最光榮的奴隸，那就是個盡現阿Q精神的
→ Kazuma0332: 殘酷笑話了 w
→ idolater: 事實是，中國才是被蒙古收藏的版圖，滅國次數+1
→ NARUTO: 那歐美一堆國家都有阿Q精神啊 尤其是英國 埃及 印度這些
→ NARUTO: 我就沒看過反中的連這些國家也一起嘴 因為只是想反中而已
→ sunwell123: 元朝建立跟蒙古帝國分裂可說是同時發生或同一件事，
→ sunwell123: 就算元成宗時與各汗國和解並獲得認可，要說那些汗國
→ sunwell123: 屬於中國版圖也有點勉強
推 god78987: 我認為最遠是到外太空
→ sunwell123: 就算伊兒汗制度法理上還效忠大元，實際上他們後來也
→ sunwell123: 是想脫離就脫離沒壓力，其他汗國更不用說了，大家都
→ sunwell123: 嘛各玩各的，大汗沒那個能力去調停彼此的紛爭，要被
→ sunwell123: 推翻時也得不到他們的幫助
→ Kazuma0332: 我就沒聽過哪個秘魯人說：我們秘魯暨西班牙帝國早自
→ Kazuma0332: 14世紀開始就是打遍天下無敵手的日不落帝國了，哪個
→ Kazuma0332: 馬來還是印度人說我們馬來大英或印度大英帝國17世紀
→ Kazuma0332: 以來統治全球，以優秀的人才和體制培育出至今支配全
→ Kazuma0332: 球的制度耶？確定當奴隸當出優越感的特性真的不是支
→ Kazuma0332: 那種專屬嗎w
→ NARUTO: 印度還不是把蒙兀兒帝國當自家歷史
→ NARUTO: 你該不會以為蒙兀兒帝國的皇室是印度本土出身的吧？
→ a05150707: 對阿 俄羅斯還是第三羅馬呢 羅馬到2025還沒滅亡
→ Kazuma0332: 沒差啊，反正一定比支那屎上被外族滅國後當自家屎在
→ Kazuma0332: 供奉的次數少就是囉w
→ Kazuma0332: 也難怪支那如此忠於俄爹，畢竟世界找不到其他跟牠們
→ Kazuma0332: 同史觀的大國了，唉，寸土難換知己
→ krousxchen: 元朝主要是蒙古，中國只是第二位，就像大英帝國也擁
→ krousxchen: 有印度帝國，印度會說被英國統治是他們的歷史，但那
→ krousxchen: 時候的印度帝國首先是英國，其次才是印度
→ krousxchen: 元朝能稱中國，但把蒙古帝國稱中國就是自慰而已
推 pp810207: 沒有，連中東都沒人在講中文，韓國日本漢化比較重
→ NARUTO: 笑死 Kazuma0332連印度多次被外國人入侵建國都不知道www
→ NARUTO: 你知道貴霜王朝的王室哪來的嗎？他們是西域月氏人
推 Oswyn: 不算 成吉思汗時的蒙古 不屬於中國 忽必烈時才征服南宋國
→ NARUTO: 成吉思汗時的蒙古帝國差不多已經把華北與河西都拿到手了
→ NARUTO: 當時西夏已經快滅國 金朝只剩黃河到淮河中間一代 蒙古帝國
→ NARUTO: 已是半個中國了
→ apple123773: 元朝核心好像很難說在中國阿....
→ Kazuma0332: 你放心，同樣標準支那只要被現今河南以外的地區統治
→ Kazuma0332: ，就是被滅國當奴隸了，你知道支那屎上發明朝代和正
→ Kazuma0332: 統觀的意義在哪嗎？就是要記錄自己當奴隸的次數呦w
→ Royalweger: 只能算元朝那塊吧
→ Royalweger: 當然要攀親帶故說蒙古帝國是中國人建立的也不為過
→ NARUTO: 元朝首都是大都 現在的北京 就算是上都 也還是在中國內
→ NARUTO: 至於Kazuma0332就只是單純的耍嘴皮而已
→ Kazuma0332: 支人信奉殖民地當久了以為自己是帝國，奴隸當久了以
→ Kazuma0332: 為自己是主人的支式價值觀的確也不是教育能扳正的，
→ Kazuma0332: 加油油門，守護恰版的笑點就看你嚕w
→ NARUTO: 有沒有那種史盲亂講瞎掰被嗆爆就開始耍嘴皮子的八卦？
→ NARUTO: 例如亂掰什麼東北漢人人口在偽滿州國時期才超越滿人的笑話
推 Beltran: 算會怎麼嗎  反正又不是中華人民共和國打下的
推 hjwing280: 不算吧，又不是漢人政權算亡國
噓 NightMeow: 那時候中國根本還沒誕生
→ opass168: 以中國史來看元朝疆域跟蒙古帝國版圖是兩回事
→ GeogeBye: 你看清末讀書人的意淫 連印度都框進去
推 ezk: 韋小寶表示：
推 blowingwind: 四大汗國一般不算吧
推 Dirgo: 忽必烈可以算中國,不過他的領土沒有到歐洲,大概是這樣.
→ GETAL: 政權不代表領土，不然大家都是非洲人