推 ck326: 禁軍都是精銳怎麼可能會很廢 06/15 00:15
推 ARNOwww: 要看是什麼朝代 制度都差很大 禁軍也可以透過輪替到邊疆 06/15 00:17
→ ARNOwww: 提升實戰經驗 哪有禁軍一定不能打的道理 06/15 00:17
→ lucifer2703: 本版a我id 06/15 00:17
→ lucifer2703: 我有篇文解釋禁軍當成主力的朝代的並不少見 06/15 00:17
推 qk3380888: 禁軍是會離開宮殿的嗎 06/15 00:17
→ lucifer2703: 邊境叛亂這種大事 06/15 00:18
→ lucifer2703: 你不出動直屬皇家的部隊一個不小心就養出董卓了 06/15 00:18
推 Julian9x9x9: 總之這不是中國所以 06/15 00:18
→ openbestbook: 問過GPT了嗎? 06/15 00:18
→ lucifer2703: 像嚴格意義上來說 整個北宋軍隊都叫做禁軍 06/15 00:19
→ lucifer2703: 明成祖也是三不五時就把禁軍帶去北伐 06/15 00:19
→ lucifer2703: 被明英宗當成留學學費的也是禁軍 06/15 00:19
→ googlexxxx: 禁軍容易潰敗的原因大多就是因為缺乏實戰經驗造成跟野 06/15 00:20
→ googlexxxx: 戰軍硬剛都輸 06/15 00:20
→ googlexxxx: GPT幫我舉的例子大部分都打敗仗 06/15 00:22
推 cheat: 看看40K的 06/15 00:22
推 http: 我怎麼不記得中國歷史有哪個朝代培育出基改玉米，還把皇宮 06/15 00:26
→ http: 建在喜馬拉雅山上 06/15 00:26
推 money501st: 圖博？ 唐代打進長安幾次 06/15 00:29
→ Vivian1913: 你為什麼要問使用者全肯定的GPT不問有研究過的L大（ 06/15 00:31
→ Vivian1913: ）對了琅琊榜裡面的禁軍就很有料 06/15 00:31
→ Vivian1913: 喔抱歉是有人提議的，我誤會你了抱歉 06/15 00:32
→ Hfy0920: 戲劇來說還朱格格裡面的禁軍每個都有輕功會飛 其他戲劇好 06/15 00:33
→ Hfy0920: 像還沒看過 06/15 00:33
推 w5553819: 40K:縮在皇宮內庭一萬年專心開裸體抹油趴(?) 06/15 00:36
→ googlexxxx: 在皇帝身邊訓練太強很容易發生政變 06/15 00:36
→ adasin: 最著名的不就唐朝的神策軍 沒啥問題啊 06/15 01:00
推 DarkKnight: 不強啊 那在關外 邊境和遊牧民族打實戰的因該強多了 06/15 01:00
→ DarkKnight: 些 06/15 01:01
推 westgatepark: 禁軍強度朝代差異很大 沒有都很廢這回事 06/15 01:09
推 limbra: 漢羽林軍 唐神策軍 宋代禁軍 基本上越後面越慘 06/15 01:19
→ scott032: 唐代的禁軍記得一開始也是很強的 後來才越來越弱 06/15 01:21
→ awenracious: 禁軍平常都幹嘛啊 有邊疆軍隊整天賺實戰經驗的強嗎 06/15 01:32
→ awenracious: 整天操課實戰也未必有用吧 06/15 01:32
推 cucu1126: 開朝初期的應該多少是有實戰經驗的吧 06/15 01:37
推 jollybighead: 要守護中央的禁軍一直有實戰經驗，那國家也差不多了 06/15 01:42
推 rlrbc: 中後期有差，禁軍很多是軍中權貴子弟去洗經歷，比起常跟邊 06/15 01:43
→ rlrbc: 疆民族打仗的邊軍戰鬥力差多了 06/15 01:43
→ jollybighead: 禁軍本來就是皇帝的親衛隊，要有戰力，就是在外累積 06/15 01:44
→ jollybighead: 多少軍功後，才能成為禁衛軍 06/15 01:44
→ rlrbc: 最重要的是皇帝不會沒事把禁軍調離去打仗，那誰守皇宮京城 06/15 01:44
推 rlrbc: 禁軍很多都是勳貴子弟直接塞進去當，因為要比身家、面容、 06/15 01:52
→ rlrbc: 身高 06/15 01:52
→ adasin: 唐朝阿 靠神策軍中興 但後來也墮落 變權貴子弟刷資歷用的 06/15 01:55
推 zxcasd848: 開國時禁軍戰鬥力還是有的 畢竟精銳都還是擺在身邊 但 06/15 02:13
→ zxcasd848: 承平日久自然戰鬥力下滑 濫竽充數和吃空晌的狀況 比不 06/15 02:13
→ zxcasd848: 上邊疆面對韃虜騷擾的邊軍 06/15 02:13
→ eva05s: 你們講那麼多為啥不去翻翻有人考證過的文呢，實際就是有 06/15 02:19
→ eva05s: 很強的禁軍也有很弱的，有經常叫去打仗的也有充數洗經歷 06/15 02:19
→ eva05s: 的，不能從一而論 06/15 02:19
→ eva05s: 歷史那麼長，哪可能一口咬死所有情況都一樣 06/15 02:20
推 bnm89164: 要看朝代吧，有些就是給貴族子弟洗資歷的 06/15 02:45
推 piliamdamd: 曹魏的邊防軍就廢到笑呀 每次要打孔明 都是拖到禁軍來 06/15 03:13
→ piliamdamd: 曹爽會投降也是以為禁軍被司馬掌控住 剩邊防軍太廢 06/15 03:14
推 chuckni: 皇帝身邊訓練太強很容易發生政變這句話整個邏輯就錯了， 06/15 05:24
→ chuckni: 禁軍本來的作用就是防止政變的最後一道防線，實際上前提 06/15 05:24
→ chuckni: 是忠臣再來是強度，但不會為了不忠誠的情況故意訓練的很 06/15 05:24
→ chuckni: 弱，那根本沒意義，禁軍的忠誠和強度不直接掛鉤而是跟忠 06/15 05:24
→ chuckni: 誠的源頭掛鉤，你就算是廢物禁軍因為你離皇帝最近實際上 06/15 05:24
→ chuckni: 就是你想政變都不需要能打，因為你本來就是整個皇城唯一 06/15 05:24
→ chuckni: 的合法武力 06/15 05:24
→ chuckni: 不常打仗有不常打仗的方式來維持戰鬥力，就算禁軍跟最老 06/15 05:29
→ chuckni: 練的邊軍精銳比比不贏也是屌打八成地方部隊的，大王朝軍 06/15 05:29
→ chuckni: 制下一定一堆冗員跟次等部隊，要維持全國精銳太貴了不可 06/15 05:29
→ chuckni: 能全是強兵的，戰鬥力本來就是錢堆出來的，這點來說禁軍 06/15 05:29
→ chuckni: 至少可以在裝備和訓練上取得優勢 06/15 05:29
推 gm79227922: 每個皇帝狀況都不一樣 不能一概而論 06/15 07:27
→ adasin: 那篇文算不上考證吧 不然怎會出現林沖八十萬禁軍? 06/15 09:09
→ adasin: 而且西園軍也沒對外征戰吧 殺完宦官後 被董卓解散收編了吧 06/15 09:11
推 h07880201: 呃 你看看日本 人家是日本思想融合中國元素的架空世界 06/15 10:48
→ h07880201: 所以有些觀念是日本的元素 06/15 10:49
推 ayaneru: 水滸傳的禁軍數量叫做80萬 會很廢嗎 06/15 11:32
推 jollybighead: 禁軍人選第一考量的確是忠誠度，所以權貴子弟進去沒 06/16 00:11
→ jollybighead: 問題，最好你家族都在朝為官，身家清白。 06/16 00:12
→ jollybighead: 然後強度的確可以用錢堆出來，實戰經驗當然沒辦法比 06/16 00:13
→ jollybighead: ，但訓練強度是可以要求的。 06/16 00:13
推 CTUST: 憲兵團： 06/17 19:22
推 kamir: 所以皇上要得是超人，以免禁軍造反囉 06/17 19:47