Re: [討論] 其實遊戲不用做的太平衡？

[zxcmoney (修司)]

※ 引述《khfcgmbk (三毛兒)》之銘言：
: 遊戲平衡一直是很多玩家關注的重點
: 所以才會有一代版本一代神
: 大家都會希望官方能夠做好平衡
實際上很多人說的平衡，
其實是自己喜歡的腳色感覺不夠強。

而要是自己喜歡的腳色屬於強勢，
往往會聲稱目前還算平衡。

: 尤其是對戰類型遊戲
: 某隻角色太過OP總會引發謾罵
: 依照遊戲類型可能還會有裝備、槍枝、野區環境…等等其他要素
: 然而並不是每款遊戲的平衡都能盡善盡美
: 因為每個角色都各有特色
: 要完全的平衡基本上不太可能
: 而有聽過一個說法是遊戲不需要做的太過平衡
: 如果把遊戲做的完美平衡的話
: 在沒有新角色、新元素加入的狀況下
: 下次就不知道要更新什麼了
應該不是不知道要更新什麼，
而是任何的更新都會打破這種平衡。

就像猜拳的剪刀.石頭.布，
是完美平衡，
加入任何要素都會破壞平衡，
但好不好玩又是另一回事了。

: 玩家會感到乏力
: 所以配合每次的主題或新課金要素販售
: 把某些角色BUFF到相對OP
: 既能引發玩家討論又能讓玩家不會疲乏
: 以Apex Legend為例
: 雖然這款遊戲還有諸多其他的問題存在
: 但在維持遊戲熱度方面現在很明顯是朝這個方向
: 支援角、突擊角、散兵角隨著版本更迭輪流OP
: 大家同意這樣的說法嗎？
: 還是其實還是有遊戲平衡做的很好又能長久經營？

準確來說，你說的不叫不平衡，
而是所謂的動態平衡，
或著說是所謂的陀螺理論。

當年這算相對新概念，
當時我去遊戲業面試時，有些面試官還不知道這理論，
現在不知道怎樣了。

有點離題了，
總之，這概念不複雜，
陀螺在旋轉時是屬於動態平衡的狀態，
穩定的狀態被多個因子影響，且每一部分都互相抵銷，形成一種平衡，
但隨著旋轉的力道漸漸變弱，會開始逐漸失衡，
於是營運團隊便經由改版，重新使其恢復動態平衡狀態。

再深入一點的話，
設計上是讓遊戲整體設計大致上是平衡的，
(畢竟極端失衡的情況，陀螺也會很快進入失衡)
但讓玩家不斷找出當下META的過程，使其算是一種動態平衡的狀態。

比如說，新加入一個新機制的腳色，
可能會創造出一種OP的打法，
(玩家間覺得跟團隊覺得可能有差距就是了)
但隨著OP的打法傳開，自然也會出現反制該OP打法的戰術出現，
玩家在這一來一往的戰略.戰術.戰技升級過程中，就是處在動態平衡中，
(就視為陀螺處於旋轉狀態)
但隨著時間演變可能會漸漸出現，相對優勢的META，
越來越明顯時，就代表逐漸進入失衡狀態了，
(陀螺開始逐漸搖晃，快倒下前的那種狀態)
放任不管最後就是倒下，
玩家的戰略.戰術.戰技沒有太多的升級空間了。
(失衡狀態，最佳解已經找到)

因此在那之前就要進行改版，
使其重新回到動態平衡的狀態。

當然偶爾會出現某些版本，平衡設計得非常好，
一直沒有進入失衡狀態的徵兆的，
某種程度上就是接近你所謂的完美平衡的狀態。

因此不是不可能做到，
但遊戲要持續賺錢營運，終究是要改版的，
之後還是要打破這種平衡。

就像前面舉的猜拳的例子，平衡歸平衡，
但長期來說好不好玩又是另一回事了。

總之，基本上所有競技型遊戲能長久經營的，
其實都是遊戲平衡做的好的遊戲。

真的有競技遊戲出了超OP的腳色或組合，
導致META出現一面倒的情況，也是出現過的，
ALTIEL NEO 就曾出現過單一牌組制霸的情況，
即便後面使其恢復了動態平衡，
但對於客群而言仍就是毀滅性的打擊。

很現實的一點就是，
所有玩家都知道，想贏就是用那牌組，
剩下就只是同個牌組之間的猜拳博弈，
結果就是同個牌組之間在玩的東西變成猜拳，
其他的牌組在天梯機制下形同虛設。
(願意不管天梯只跟好友同樂又是另一回事)

總之，某種程度上，
或許我們該討論的可能是什麼是平衡，
也說不定?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.84.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749961601.A.EAF.html
推 zxcv40604: 真的要平衡就只要出兩隻角色就好 遠程 近戰 夠平衡
→ zxcv40604: 了吧
→ zxcmoney: 其中一個，甚至一個組合較強就失衡了喔
→ eva05s: 平衡都嘛是玩家心證
推 REDF: 等AI夠進步之後 以後讓AI負責遊戲平衡最公平
推 ymsc30102: 只分遠程/近戰也會不平衡啊
推 h75311418: 確實很容易玩家喜歡就平衡不太在意就無所謂但娛樂體驗
→ h75311418: 就是這樣
推 rayli1224: 競技遊戲可以統計勝率 誤差上下2%就很不錯了
→ hamayuu: 遠程近戰哪平衡，光手長就是個難平衡的點了
→ rayli1224: 不斷改版也有好處 喜歡的吃到紅利特別爽
→ rayli1224: 沒吃到回到平常狀態而已 或是meta人也行
推 KEITTLY: 玩遊戲又不是比賽，為啥要公平，要公平弄規則就好了
推 chuckni: 平衡很常發生玩家甚至社群覺得要平衡必須這麼改小孩都懂
→ chuckni: 但製作組不懂的事情，實際上很多時候這種論調反而會造成
→ chuckni: 另一種不平衡狀態，玩家對不平衡的感覺通常是對的但對於
→ chuckni: 解決這種不平衡提出的方案往往是外行自以為的方案，以前
→ chuckni: 看過遊戲平衡採取社群意見導向的做法結果是平衡變成一坨
→ chuckni: 因為社群提出來的做法往往是暴力平衡很容易導致在其他方
→ chuckni: 面出現破壞平衡的狀態
推 shigurew: 而且平衡還有依據玩家技術分高端低端中間玩家而不同
→ shigurew: 像是PVP遊戲，基本都是越高端遠程越有優勢
推 gm3252: 也是，以前就算小學生也不會喜歡一直玩猜拳
→ BOARAY: 對啊玩那個黑沙一堆在哭 結果呢是自己愛的腳色被砍 笑死
推 zxcx2: 畢竟玩家又不需要考慮遊戲結構或壽命縮短的影響
推 john299081: 就算是pve也是要平衡啊，因為玩家很現實，不然組隊都
→ john299081: 組鐵三角其他職業丟下水道？
推 REDF: 雖然LoL的平衡真就一坨 設計師自打臉的案例超多