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如提拉 最近 初鋼討論度超高 當年白色惡魔駕駛的初鋼 在0079立下彪炳戰功 後來他的學弟 卡蜜兒 傑特 分別開著Z鋼 ZZ鋼 也在後面的作品立下戰功 說真的 如果不看機體 只看駕駛 阿姆羅當然比兩位學弟強 但是初鋼的性能 遠遠比不上Z鋼 ZZ鋼 尤其ZZ鋼還有黑科技的大頭炮XD 是說 如果讓他們一對一單挑 開性能比初鋼強的Z鋼 ZZ鋼 的卡蜜兒 傑特 真的會輸嗎? 1. 阿姆羅&初鋼 VS 卡蜜兒&Z鋼 2. 阿姆羅&初鋼 VS 傑特&ZZ鋼 感覺機體性能有機會蓋過駕駛員差距? 大家怎麼看? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.203.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750340971.A.0D1.html ※ 編輯: than09138 (42.79.203.124 臺灣), 06/19/2025 21:50:27
BlackEnger: 記得機戰裡面就有一段 開鋼彈太勉強了 還是要改開新 06/19 21:52
BlackEnger: 機 06/19 21:52
hy654: 就算他最強 機體差距太大還是很難贏 06/19 21:52
hsiehfat: 一年戰爭的後期,鋼彈的性能就已經完全跟不上他的操作了 06/19 21:53
GLUESTICK: 火力有差 06/19 21:53
qsx889: 不太可能 這兩個不是肉腳 不過應該會打到飆汗 06/19 21:53
hy654: 況且卡密兒是最強NT 06/19 21:53
error405: 以編劇來講給個不分勝負雙方不得罪 06/19 21:54
joy82926: 這兩個能摧全開生物感應器很猛耶XD 06/19 21:54
ARTORIA: 他們的技量沒有差很多 機體差距太大了 06/19 21:54
ARTORIA: 除非大學長能反過來利用對方的NT能力陰對方? 06/19 21:55
jackz: 初鋼沒辦法啦 06/19 21:56
q0928755515: 初鋼沒特異功能 贏不了 而且光機體性能就差了好幾個 06/19 21:56
q0928755515: 量級 06/19 21:56
highwayshih: 對手是雜魚駕駛可能還有機會 06/19 21:57
knight45683: 打不贏啦 Z如果是最後那台包了磁膜的可能還有點機會 06/19 21:57
knight45683: ZZ的話 都差2、3個世代了 太難了啦 06/19 21:57
highwayshih: 這兩個沒弱到大學長機體讓這麼多能贏 06/19 21:57
johnli: 就算不講機體 卡膠跟傑特是在不少強化人跟NT的環境 06/19 21:59
johnli: 初剛就拉拉跟夏亞這個半吊子NT 06/19 22:00
BlackEnger: 樓上 還有我們綠叔叔啊QQ 06/19 22:01
dreackes: 綠叔叔是那個被秒到大多觀眾沒印象的嗎XD 06/19 22:03
raider01: 不要把生化感應器當裝飾品,這東西是大幅提升機體操作性 06/19 22:04
momomodo: 初鋼跟Zeta、ZZ之間的代差已經是2戰機與F開頭戰機的代 06/19 22:04
momomodo: 差了,初鋼武裝破不了防,但其他兩機要捕捉到他也不容 06/19 22:04
momomodo: 易。 06/19 22:04
zeal63966: GQ的機體尤其像紅鋼彈性能跟初鋼差不多 06/19 22:05
zeal63966: 目前來看GQ的新機體都是非戰鬥特化型,不然就是殘缺機 06/19 22:06
raider01: 一般機體(包括鋼彈)是跟不上阿姆羅的操作能力的 06/19 22:06
momomodo: 若捲毛開的是百式對上Zera+ZZ,夏亞怎麽打哈曼+西羅克 06/19 22:06
momomodo: 的,捲毛表現只會比他更凶殘。 06/19 22:06
raider01: 紅鋼彈有追加賽可謬,實際表現能力會比出剛好啦 06/19 22:07
zeal63966: 吉翁的目前的精銳機就兩台都GQ而已,都是泛用性 06/19 22:08
zeal63966: 紅鋼彈也只是艾梅爾斯的賽可繆 06/19 22:08
johnli: 哈曼對夏亞放水太多了 一開始也沒下殺手 06/19 22:09
zeal63966: 吉翁目前這幾台都是地形泛用+特殊功能,沒有火力取向 06/19 22:10
deepelves: 動阿!鋼彈!為什麼不動!? 06/19 22:11
Jiajun0724: 0 絕對被輾爆 06/19 22:14
kinuhata: 夏亞是運氣夠好+臨場反應夠強,不然他在戰艦殘骸裡被哈 06/19 22:14
kinuhata: 曼抓到的時候就死定了 06/19 22:14
q11010: 理論上不可能 機體差不多是螺旋槳機對打F16 但大學長有10 06/19 22:15
q11010: 0%閃避+肉身衝鋒這種無視級距的贏法 所以也不好說... 06/19 22:15
polarbearrrr: 開靈格斯的學長打不贏沙沙比的夏亞 這兩主角戰技沒 06/19 22:15
polarbearrrr: 輸學長很多但機體和初鋼差距更大 06/19 22:15
naideath: 那兩個不是肉咖啊 還有機體優勢 阿姆羅勝算不會太高 06/19 22:15
reallurker: 突襲有機會 雙方擺陣對戰不可能 06/19 22:16
haoboo: 差太多了正面對戰不可能,這兩架都有生化感應器的 06/19 22:18
johnli: 兩個都頂尖NT 要偷襲也很難 還有女鬼會幫忙提醒 06/19 22:18
johnli: 阿姆羅只有一個一直站在夏亞那邊煩他的女鬼 06/19 22:19
shinobunodok: 不太行 Z和ZZ的機體參數和武裝比初鋼強太多了 06/19 22:20
ILLwill: 哈曼放水,西羅克不需要放水耶,夏亞幹得不錯了,給他Z 06/19 22:22
ILLwill: 鋼對那兩個人搞不好有機會一換一 06/19 22:22
johnli: 但哈曼跟西羅克也都還要防著對方 完全不是1打2 06/19 22:23
ymsc30102: 不行 Z和ZZ都能開無敵金身 怎麼輸 06/19 22:24
ILLwill: 西羅克重點還是放在夏亞身上啊,而且就算是Z,性能也不 06/19 22:29
ILLwill: 見得比丘貝雷和theO好 06/19 22:29
fenrirdire: 不太可能 開MKII也許有機會 06/19 22:30
yuizero: 在官方同人就有一段。在宇宙阿姆羅開著nt-1假裝敵人和卡 06/19 22:30
yuizero: 蜜兒的mk-II對打(教導) 事後還和夏亞抱怨這會害死他 06/19 22:30
yuizero: 的 機體差距太大了 06/19 22:30
yuizero: 而且卡蜜兒還在觀察阿姆囉動作一直在追逐他 06/19 22:31
k1222: 機體跨代差太多了,zz更扯 06/19 22:33
XFarter: 不用到 NT1,但至少要給阿姆羅 MK2 才能打得起來 06/19 22:40
XFarter: 問題在至少要給捲毛移動不要太慢的東西或姿勢噴嘴多一點 06/19 22:41
XFarter: ,不然孤掌難鳴。 06/19 22:41
LADKUO56: 機體差距太大了 阿姆羅打贏機率是0 06/19 22:42
LADKUO56: 卡膠跟傑特又不是隨便抓來的路人甲 06/19 22:42
XFarter: 如果給 NT1 的話大概無論傑特或卡蜜兒就不會贏捲毛了 速 06/19 22:43
XFarter: 度和機動力水平足夠接近 雖然感應器沒贏但卷毛根本沒差 06/19 22:43
LOVEWS: 你讓阿姆羅開海牛說不定能一穿5個基拉 06/19 22:44
usoko: 卡膠又不是什麼NT雜魚 你讓學長開初剛去是要當靶哦 06/19 22:46
haoboo: NT1更爛吧,一年戰爭時期的機體耶 06/19 22:47
carllace: nt1打Z鋼還有可能,打ZZ就算了吧 06/19 22:48
original10: 你沒聽過機種的"限界"嗎www 06/19 22:50
carllace: NT1又不是什麼雜魚,MK2能不能贏NT1還不好說 06/19 22:50
shinobunodok: 打Z也挺有難度的 Z變小飛機的機動性理論上應該NT1 06/19 22:50
shinobunodok: 應該根本沒辦法追 06/19 22:50
znck: 初剛打兩個神棍機 太苦了 06/19 22:50
haoboo: NT1帳面數字沒一個贏MK2阿,也沒有其他追加新系統 06/19 22:51
haoboo: MK2再怎樣也是0087年的機體還有可動骨架,NT1有什麼優勢? 06/19 22:52
hitlerx: 用F6F地獄貓對付F-4幽靈的概念 06/19 22:54
carllace: mk2噴嘴10個 加速度1.5G 總推力812000kg 06/19 22:56
carllace: NT1噴嘴19個加速度1.89G 總推力132000kg 06/19 22:56
carllace: NT1沒一個數字贏?? 06/19 22:56
carllace: MK2總推力81200 kg上面多打一個0 06/19 22:57
XFarter: NT1只有發電機跟感應器範圍這兩個沒贏 但他的轉換效率很 06/19 22:58
XFarter: 高 加速度跟噴嘴數量都屌贏馬克兔 06/19 22:58
XFarter: 偏偏捲毛大學長根本不缺感應器 06/19 22:59
dukemon: 卡繆跟傑特兩個都很威,同規格的機體阿姆羅不會輸但這機 06/19 22:59
dukemon: 體差距太大了 06/19 22:59
XFarter: 周天螢幕以及武裝也是 NT1贏 甚至後來的牛鋼最大加速都沒 06/19 23:01
XFarter: 贏這貨 但姿勢噴嘴比 NT1 多一倍 06/19 23:01
haoboo: 好吧,我還真是高估MK2了 06/19 23:02
XFarter: 然後一刀二槍三火神四重機槍五反應復活甲 打個 Z 和 ZZ 06/19 23:04
XFarter: 不說全勝至少也能六四開 06/19 23:04
carllace: 別看機戰之類的把NT1設定成比初鋼、MK2爛就覺得他爛, 06/19 23:05
carllace: 機戰會把部份駕駛能力放進機體裡 06/19 23:05
XFarter: 規格上 NT1 只論加速跟姿勢甚至在 Z 鋼之上 但因為沒可動 06/19 23:07
XFarter: 骨架所以做不出絲滑的動作 06/19 23:07
XFarter: 但對捲毛這種背後長眼睛屁眼長火箭炮的人來說不重要 06/19 23:07
XFarter: NT1 會有一堆像用腳填、卻出現在 0080 這年的原因,我的 06/19 23:10
XFarter: 理解是它定位在傾聯邦大量成本之力的、只為阿姆羅一人弄 06/19 23:10
XFarter: 的專用終結者機體, 而不是後續 Z, ZZ 這種各種撙節開發 06/19 23:10
XFarter: 成本又要有新意的試驗機 06/19 23:10
carllace: NT1就阿姆羅專用對吉翁決戰機體 06/19 23:12
carllace: MK2、Z、ZZ是做為量產、後繼機的原型機來開發的,要讓 06/19 23:13
carllace: 一般人也能駕駛 06/19 23:13
carllace: NT1的後續就被村雨研究所拿去開發精神病鋼彈了 06/19 23:14
frozenmoon: 機體差距太大還是不行,不然阿姆羅在Z也不用開迪傑了 06/19 23:16
shoederl: 差不多是基拉開攻擊打阿斯蘭開的救星以及小鳥開的不朽正 06/19 23:17
shoederl: 義吧? 06/19 23:17
linearppt: 卡繆可是最強的新人類,而且殺氣非常重,我一點都不覺 06/19 23:18
linearppt: 得他會輸阿姆羅 06/19 23:18
shoederl: 雖然有機會贏,但絕對是機體以外的原因 06/19 23:18
carllace: 差距太大有機會贏的阿姆羅頂多極限一換一 06/19 23:19
kusunyan: 舒馬赫開頭又大能不能跑贏廖老大開的GTR? 06/19 23:31
norefish: 機戰那台不是初鋼是自組的剛普拉 不過更扯的是他開去挑 06/19 23:38
norefish: 戰輪胎也是很扯 06/19 23:38
ao40418: 去看 zz 的設定數據,不可能 06/19 23:41
zeromxg0: 阿姆羅光對上開吉翁克的夏亞都打成那樣了,是要怎麼贏 06/19 23:42
zeromxg0: 開Z鋼跟ZZ鋼的卡蜜兒跟傑特= = 06/19 23:42
dinosd2: 你好歹也給NT-1這台差距不會太大的,初鋼都落後幾代了 06/19 23:49
dinosd2: 一年戰爭後期上了磁氣覆膜也只是讓機體能跟上阿姆羅操作 06/19 23:50
dinosd2: 機體性能來說可沒增加多少 06/19 23:50
shawncarter: 沒可能吧,機體差距太大 06/20 00:15
shawncarter: 就算是舒馬赫也不可能開Altis贏過開F1的職業駕駛 06/20 00:17
shawncarter: 116露跟我說了差不多的比喻 06/20 00:18
scotttomlee: 打贏不用想,能不要打輸就很給面子了 06/20 00:36
Gravity113: 阿姆羅要贏大概就是靠空機打吉翁克那類奇葩打法吧 06/20 00:45
Gravity113: ,這跟朱雀開蘭斯洛特被聖天八極隨便拆差不多意思 06/20 00:45
carllace: 只有機戰30的初鋼是初鋼外表的全新MS,其他第N次、α等 06/20 00:52
carllace: 都是一年間戰爭的初鋼 06/20 00:52
aioloslin: 駕駛能力差距小,機體能力就變關鍵 06/20 01:03
aioloslin: 大學長能打到不輸就已經很難 06/20 01:03
rockmanx52: 初鋼加磁氣覆膜跟卡膠Z55開沒太大問題 但要跟傑特ZZ 06/20 01:19
rockmanx52: 打至少要開到Z水準的機體 06/20 01:19
rockmanx52: NT-1性能強到96年都能用 不要欺負人好嗎? 06/20 01:20
letyouselfgo: 越討論克莉絲越落漆 躺槍女王 06/20 01:25
rockmanx52: NT-1完全給阿姆羅量身打造 克莉絲開成那樣不錯了 06/20 01:27
carllace: 克莉絲是NT1的測試駕駛員,一畢業就開始當了,臨時換個 06/20 01:35
carllace: 小兵大概像風見關掉11的電腦輔助那樣連直走都有問題 06/20 01:35
carllace: NT1沒有可動骨架,轉身能力就靠簡單粗暴的噴嘴和強大推 06/20 01:37
carllace: 力來改變機體方向 06/20 01:37
ismwing0205: 別鬧 別被秒就不錯了 06/20 01:43
ismwing0205: 卡膠跟捷特也是很優秀的新人類王牌 06/20 01:43
ismwing0205: 元祖那種到一年戰爭後期性能和操縱就跟不上的東西怎 06/20 01:43
ismwing0205: 麼敢碰瓷高貴的次世代可變機型Z鋼 甚至那個恐龍機王 06/20 01:43
ismwing0205: ZZ 06/20 01:43
ismwing0205: 假如ZZ是有抗光束膜的全裝甲型態 元祖甚至破不了防 06/20 01:43
ismwing0205: 阿學長是很強但沒跟他們兩個有能彌補這種絕望性能差 06/20 01:43
ismwing0205: 的實力差距好不好 06/20 01:43
ismwing0205: 初鋼會被操到過熱 另外兩個有生物傳感器輔助操控 06/20 01:44
ismwing0205: 這還沒講武裝 出力 裝甲差距 06/20 01:44
g3sg1: 對 0093開靈格斯就打不贏山楂餅了 06/20 06:00
showmow7445: 到了ZZ主要敵人都會發功了 06/20 07:54
RX11: 機體差太多了 而且這兩個也是比扯的 06/20 07:59
kw003266: zz還算NT嗎?我看算超能力者吧! 06/20 09:10
npc776: 他到79後半就已經達到機體上限了 打那兩台差兩代以上的沒 06/20 09:20
npc776: 辦法啦... 06/20 09:21
acezero: 當然不行,阿姆羅打綠毛時鋼彈就已經過熱快操爆了。 06/20 21:13