Re: [板務] 4-17廢除[討論]分類可刪推文之條例

[Axarz631 (珍惜生命_遠離PPT)]

看到這個板務案，個人完全支持廢除[討論]分類可刪除推文的條例。

最核心的問題，在於這種權力本身就是「不對稱」的。
一個健康的討論，應該建立在所有參與者平等的發言權之上。
一旦文章作者（PO文者）可以任意刪除他人的推文，
他就從一個「討論的發起者」，變成了「言論的仲裁者」。

當作者只留下支持自己的聲音，刪除所有反對、質疑、或單純自己不喜歡的推文時，
這篇文章就徹底失去了討論的本意，變成一言堂。
這不只是剝奪了其他使用者的言論自由，更是對後來的讀者造成誤導，
讓他們以為某個觀點是獲得一面倒支持的「風向」。


再來是更嚴重的潛在後果：公開看板的「個版化」。
如果放任這種行為，很快地，C_Chat這個公開看板，
就會變成一堆人拿來當自己個版、建立同溫層的地方。
每一篇[討論]文都只剩下經過篩選的聲音，那根本不是討論，
而是各說各話，永遠無法聚焦，整個社群的討論風氣將會被嚴重破壞。


最後，也是最危險的一點。
這個規則漏洞，根本是為有心人士「帶風向」量身打造的完美工具。

想操縱一個議題的看法，手法可以變得很簡單：
1. 發一篇看似中立的[討論]文。
2. 刪光所有不利於自己立場的推文。
3. 保留並放大支持方的聲音。
4. 最後宣稱：「你看，推文的風向很明顯，大家都是這樣想的。」

這比單純洗推文更可怕，因為它偽裝成了一個經過「理性討論」後的「共識」。


至於有人可能會擔心，如果不能刪推文，遇到來鬧板、離題、挑釁的人怎麼辦？
答案很簡單：回歸板規處理。

C_Chat有完善的板規可以檢舉違規的推文，這才是正當的程序。
社群的秩序應該建立在所有人都一體適用的規則上，並由板主來公正執行，
而不是下放權力給單一使用者，讓他根據自己的好惡來執法。

為了維護C_Chat作為一個公共討論區的健康與公正，
廢除這項已被濫用的特權，是絕對必要的一步。
-----
Sent from MeowPtt on my SM-A426B


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.218.165 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1751703402.A.22B.html
推 sa87a16: 想法一致
推 qq204: 這麼想一言堂到FB發文不就好了，不爽的都封鎖 XD
→ Xavy: 並沒有一言堂的問題  你可以回文  XD
→ sa87a16: 回到最源頭，討論兩字本來就會有不同意見，既然這樣就保
→ sa87a16: 留所以推文 想要認真討論自然會跳過那些歪樓或者跟我一
→ sa87a16: 樣的樂子人，不給刪除並不讓影響討論的意義跟目的，反而
→ sa87a16: 給你刪除推文了，你說刪除都是無關的，那什麼叫做無關，
→ sa87a16: 你不喜歡的都叫無關？怎麼定義
→ safy:  簡單說就是創文章的可以故意製造釣魚, 然後再全身而退
→ AmeNe43189: 認同這篇
→ safy:  一般留言的人也不會刻意去備份文章
→ qq204: 繼續留著這條感覺會被樂子人濫用 XD
推 anpinjou: 有人會說你不爽可以回文啊
→ sa87a16: 這次的事件不就是因為刪除而發生？如果不能刪除會再次發
→ sa87a16: 生嗎？我認為可能性會降低，能刪除推文挑出特定人討論（
→ sa87a16: X釣魚(O讓他們上鉤進桶反而比較簡單，不能刪除推文，會
→ sa87a16: 在裡面上鉤本來就會上鉤
→ gcobc12632: 不是感覺會被濫用 而是已經被濫用了 而且行之有年
→ gcobc12632: 應該有不少人是發現自己被刪推文 想檢舉又發現板規
→ gcobc12632: 允許刪推文 而默默吞下去的吧？
推 anpinjou: 你可以回文  對啊
→ minuteC: 而且這條最好笑的是 現在任何人跳出來說自己被刪過
→ Xavy: 那只是你根本不認識板規在那邊白生氣
→ minuteC: 诶黑 抱歉 你還找不到證據說他沒有被刪過
→ anpinjou: X說得對  現在的版規就是可以亂刪文  被刪就是白生氣
→ minuteC: 所以現在改沒啥問題 惡法亦是法 但也照正常程序來改了
→ minuteC: 以前還能合法蓄奴呢 如果一個法條過時了那就該改掉
推 miyazakisun2: 改吧 離題也沒差吧 現在社群軟體那麼多 總能找到要
→ miyazakisun2: 跟你聊的
推 cyclone055: X說得對 你可以回文
噓 Porops: 我就是想針對那一篇文討論阿，一直在說要回文幹嘛
→ Porops: 難道每個被刪的人都開一篇回文是更好的做法嗎？X這舉例根
→ Porops: 本不合理，反而造成更大的混亂
→ Porops: 核心的問題是這個機制原本是為了對認真討論來亂的人排除
→ Porops: ，但認真討論真的很多嗎？這個需求在現在的西洽板從源頭
→ Porops: 就已經很少了吧
→ anpinjou: 你說的對  但他們會跟你說不爽就滾  不信你可以看原串
→ anpinjou: 想聊？  誰管你   自己回文去吧
→ Qazzwer: 對 但是有問題為什麼不回文 你可以回文啊
→ anpinjou: 我刪你就是沒有想要跟你聊  那麼想聊自己回自己去吧
推 kaj1983: 他不想和你聊，你幹嘛要熱臉貼人冷屁股？
→ kaj1983: 這不是犯X嗎？
推 roger2623900: 因為意見和Po文者不同被刪除 完全看不出這是在討論
→ roger2623900: 還是在傳教
推 Porops: 問題是你推文前不會知道他想不想討論阿，先想想再質疑好
→ Porops: 嗎
→ Porops: 因為我就是那一串第一個被刪的噓文，我前面還沒人開始噓
→ Porops: 罵人犯X自己出口都沒思考過
→ anpinjou: 聽起來還蠻可悲的  被刪還要被人說是犯O
→ cyclone055: 論因人廢言的重要性，下次知道了吧，善用黑名單不然
→ cyclone055: 就
→ cyclone055: 你可以回文，對啊
推 Porops: 你叫PTT加黑名單功能阿，對啊
→ anpinjou: 呃  PTT有黑名單功能啊
→ chuckni: 手機版確實能啊，不然你以為常常有人喊以黑單是喊好玩的
→ chuckni: ？
推 Porops: ptt官方手機版應該是沒有推出吧，要求用非官方的東西解決
→ Porops: 根本是本末倒置，而且我要用電腦版看PTT怎麼辦
推 kinuhata: 在這邊跳針可以回文的是說留一句話也要回文嗎 真這樣回
→ kinuhata: 是不是又要靠北你可以推文 笑死
推 anpinjou: 推文會被刪  你可以回文  幹嘛不推文   完美
推 ice76824: .jpg
→ cyclone055: lol
→ fgh81113: 對啊我也被刪過 (並沒有