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問下西洽的各位 https://i.meee.com.tw/4Ul3xfu.png
看王者天下想到白起是不是最被低估的戰神? 不過動畫中的白起實在長得有點難以言喻 但只要說到戰力高的武將大家都比較會想到三國呂布 不過真的論戰力,白起應該也算是名列前茅吧? 擔任秦國大獎30多年也被封為武安君一生攻城70餘座,這數字對於短命的古代人而言很不 可思議,但名氣來說就是輸呂布 近幾年才比較多以白起為主的影視與ACG作品,是不是該還這位殺神一個公道了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.78.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1751776885.A.559.html
shulado: 戰國連個遊戲都生不太出來是要怎麼推廣 07/06 12:42
Allensert: 有人低估他嗎? 是不是不知道史書提到名帥都是韓白並列 07/06 12:43
pili955030: 白起那有被低估,而且白起跟呂布是不同賽道吧 07/06 12:44
undeadsin: 低估他的已經被埋起來了 07/06 12:45
iwinlottery: 白起才真是中國無庸置疑T0 07/06 12:45
godsing: 誰低估過他了...韓信那個等級的武將,呂布要比什麼? 07/06 12:45
rizalpiggy: 白起哪裡被低估過== 07/06 12:45
ymsc30102: 幫趙國種一堆人 讓李博庫能一直用人海戰術 07/06 12:45
Shimo704: 都叫殺神了 哪裡低估 07/06 12:45
njnjy: 呂布是被二創吹起來的 07/06 12:45
kaj1983: 就三國題材比較好看 07/06 12:46
peter89000: 歷史上白起是跟韓信並稱,屬於名帥的代表之一 07/06 12:46
T9: 被殺光了 無從吹捧 07/06 12:46
G12134: 光靠殺人數量他應該是天下第一 07/06 12:46
G12134: 有記錄的好像只有他沒輸過 07/06 12:47
njnjy: 坑殺20萬趙卒 超有名的 07/06 12:47
Congopenguin: 誰低估他 純粹戰國時期知名度比較低改編作品比較少 07/06 12:47
arrenwu: 白起哪有被低估? 也是六大將軍 忘記是不是最屌的那個 07/06 12:47
NAGORIYUKI: 誰低估他 你喔 廢文仔 07/06 12:47
njnjy: 長平之戰歴史課本都有教 07/06 12:47
Avvenire: 唸書好嗎 07/06 12:48
rb79: 史上頭幾位讓數以萬計的粉絲入坑的 07/06 12:48
akway: 戰國之軍神 07/06 12:48
drazil: 他有秦兵素質優勢就是,但是本身戰術指揮是真的超強 07/06 12:49
chichiwater: 人家戰神捏,從古至今都是吹捧他的軍事才能的 07/06 12:50
ymsc30102: 六將最屌的啊 頂多王騎可以捧高一點跟他並列 07/06 12:50
mp2267: 誰會低估這殺人王 07/06 12:50
shinobunodok: 他哪有被低估 一直都是T0吧 07/06 12:51
ARCHER2234: 因為沒有單兵作戰的紀錄阿,人家打殲滅戰的,誰跟你 07/06 12:51
ARCHER2234: 單挑 07/06 12:51
QoGIVoQ: 史書就多少韓白了 07/06 12:51
fortrees: 第一次聽到有人說白起被低估 07/06 12:51
highwayshih: 人家一直都被排軍略T0等級 誰跟你低估 07/06 12:52
njnjy: 呂布正史還被孫堅打爆 07/06 12:52
qqq3892005: 核融拳 導彈腿 光合作用踢 絕世白起 07/06 12:52
crayon1988: ???? 07/06 12:52
ck326: 根本沒有人低估他 07/06 12:53
chuckni: 四名將你說他被低估了,被誰? 07/06 12:53
arrenwu: 而且帶兵打仗不太有人會拿呂布跟白起比較吧 07/06 12:54
arrenwu: 呂布因為故事因素比較會強調個人的武勇 07/06 12:54
chuckni: 你說吳起還有的討論 07/06 12:54
ARCHER2234: 白起唯一能討論的是秦兵太強,跟以弱勝強的李牧到底 07/06 12:54
ARCHER2234: 誰真實能力強 07/06 12:54
sowulo: 猜猜看起翦頗牧的起是指誰 07/06 12:54
chuckni: 戰國沒有當過主角的作品只有白起一個人嗎?你再想想 07/06 12:56
www2967: 白起殺神跟兵仙韓信都是T0 後面主帥再說 07/06 12:56
zwxyzxxx: 沒人低估他,但是他坑殺趙國40萬人名聲太臭了擺不上檯面 07/06 12:58
gemboy: 快點去光榮說做白起無雙就有名了 07/06 12:58
Rocal: 李牧也是生涯無敗 但一直被認為在白起之下 07/06 12:58
arrenwu: 也看過少數人刁過白起沒打敗過什麼有名的將領 07/06 12:58
Fate1095: 從來沒被低估,那個時代最有名的三個武將就項羽韓信白起 07/06 12:58
arrenwu: 但不少人對此的回應是「那是因為一些本來有機會出名的 07/06 12:59
arrenwu: 遇到白起就沒機會出名了」 07/06 12:59
AlwaySmile: 長得帥的造型就那些 你給這個沒戲份的畫太帥其它怎麼 07/06 12:59
AlwaySmile: 玩 07/06 12:59
meredith001: 誰低估他? 07/06 12:59
Lisanity: 韓信 白起 周亞夫 07/06 13:00
ARCHER2234: 對啊,所以我說唯一能討論看看的就是因為秦兵太強, 07/06 13:00
ARCHER2234: 扣掉這點李牧可能有機會贏啊XD 07/06 13:00
CornyDragon: 沒低估 只是故事性沒這麼好發揮 畢竟讀者還是比較喜 07/06 13:00
CornyDragon: 歡看underdog 07/06 13:00
chuckni: 那不就中國格遊的小孩嗎XD如果你有天份又努力練習就能在 07/06 13:00
chuckni: 冠亞上輸給小孩 07/06 13:00
ARCHER2234: 然後周亞夫是半吹捧出來的,沒那麼強 07/06 13:01
meredith001: 武廟十哲穩穩的榜首 被說開掛的孔明都只能吊車尾 兵 07/06 13:02
meredith001: 仙韓信還三不五時被踢出榜單 07/06 13:02
roger2623900: 人氣已經超高了 殺神欸 07/06 13:02
meredith001: 長平要是趙王不換將四名將可能變三名將 07/06 13:03
Tads: 與其說是他的名氣低 不如說是那個時代名氣低吧 07/06 13:03
Orianna: 呂布真的沒什麼戰績 靠小說的 07/06 13:04
ARCHER2234: 並不會,那個地形條件可以退下去的,但是政治局勢會 07/06 13:04
ARCHER2234: 變很差,可能要自盡謝罪 07/06 13:04
roger2623900: 名氣哪裡低... 輸三國就低? 07/06 13:04
Lisanity: 新三的曹大佐還是太溺愛徐晃了(ry 07/06 13:04
Orianna: 出生秦國是原罪 主角不能生在最強帝國 必須是反派 07/06 13:04
ARCHER2234: 不是溺愛曹仁嗎? 07/06 13:05
pili955030: 等等,武廟十哲孔明沒到吊車尾吧 07/06 13:05
pili955030: 而且白起也有趙匡胤踢出去呀 07/06 13:05
samvii: 呂布被吹捧的部分主要在個人武勇,因為他領兵的勝仗有,敗 07/06 13:05
samvii: 仗也不少。連兗州偷襲曹操這種有內應加偷襲最後都沒能拿下 07/06 13:05
samvii: 而白起那種大規模殲滅戰一堆的完全不同境界 07/06 13:05
lyrelyre: 應該沒人敢低估他吧,還是你的意思是他相對沒有像是呂 07/06 13:06
lyrelyre: 布、韓信、項羽那樣在遊戲中很有名 07/06 13:06
Lisanity: 曹仁是工具人 徐晃就是被曹大佐比喻韓信白起周亞夫啊XD 07/06 13:06
ymsc30102: 李信不就是秦國主角... 07/06 13:06
ARCHER2234: 武廟十哲,只論武孔明吊車尾沒錯啊,但是全面度歷史 07/06 13:07
ARCHER2234: 拍的上號 07/06 13:07
chuckni: 所以王者的戰鬥打的很黑人問號啊,秦國把把苦戰 07/06 13:07
ARCHER2234: 可是曹仁常常在他旁邊脫衣服捏 07/06 13:07
xxxzxcvb: 哪裡低估過了 07/06 13:07
hondobaka: 長平之戰那麼有名,沒被低估過,不如說呂布被高估了 07/06 13:08
ARCHER2234: 常常被曹操寵幸 07/06 13:08
u950027: 要看光榮要不要做春秋戰國系列 很多人的歷史是光榮引進門 07/06 13:08
u950027: 的 07/06 13:08
Lisanity: 我印象中曹仁還要煲雞湯給漢獻帝喝www 07/06 13:09
lakeisland: 韓白衛霍,那裡低估了 07/06 13:09
IrisAyame: 呂布就算武廟擴編到64個位子,還是進不去 07/06 13:09
kuijun228: 現在討論都要先捏造假的才能討論嗎? 07/06 13:09
ARCHER2234: 食物是重中之重欸,這才是親信 07/06 13:10
roger2623900: 春秋戰國已經是知名度超高的年代了 不然南北朝隋唐 07/06 13:10
roger2623900: 宋元明清的將領又有多少人認識? 07/06 13:10
ikachann: 會攻城不代表武力高阿 難道呂布很會攻城嗎? 07/06 13:10
marinetauren: 呂布是不同賽道的吧 領軍從來不在討論範圍 頂多武勇 07/06 13:11
IrisAyame: 趙匡胤把白起踢出去的理由還是道德因素 皇帝認證 07/06 13:12
sustainer123: 只論武應該張良吊車尾 實操不強 但他學太公兵法 07/06 13:13
rickey1270: 殺敵一千自損八百== 07/06 13:13
sustainer123: 整個三國呂布都沒前十 白起歷史保五爭一吧 07/06 13:14
pili955030: 武廟的武是帶兵統御吧,孔明或許比不上白韓,但不見 07/06 13:14
pili955030: 得有在最後吧,真在最後會排在左三的位置嗎 07/06 13:14
shifa: 春秋戰國時代能帶幾十萬兵的都是狠角色 07/06 13:15
shifa: 那種通訊條件跟情報環境 實在很難想像能帶那麼多人去打仗 07/06 13:16
ARCHER2234: 他的全面性和忠誠性加分很多 07/06 13:16
Oswyn: 懂點歷史的 誰不識萬人屠白起 07/06 13:16
IrisAyame: 關張 張遼都進了武廟64將,呂布除了當代名聲很高之外 07/06 13:16
IrisAyame: 沒什麼決定性的事蹟,也活得不夠久 07/06 13:16
ARCHER2234: 三國帶兵最強還是老曹吧 07/06 13:17
ikachann: 呂布除了武藝出色 其他沒甚麼值得吹的阿 07/06 13:17
sustainer123: 皇帝不會放進武廟 07/06 13:17
ARCHER2234: 我知道啊,可是你在一個時代都不是最強了,另外還有 07/06 13:19
ARCHER2234: 陸遜,蜀漢陣營甚至還有劉備 07/06 13:19
palapalanhu: 李牧感覺比較強 07/06 13:19
plbroum88: 戰國四大名將捏 07/06 13:19
ARCHER2234: 打的死媽懿只敢當烏龜當然很強,但是畢竟沒能成,所以 07/06 13:20
ARCHER2234: 上限比較難測出來 07/06 13:20
IrisAyame: 東漢末進過武廟的名將 皇甫嵩 周瑜 呂蒙 陸遜 07/06 13:20
ashrum: 殺神一直是T0,只是殺業重武廟不愛拜他 07/06 13:20
njnjy: 秦國的軍功體系 動員令發下去成年男子就要自動報到了 07/06 13:21
mlsh0300131: 他很強阿 強到被自己國內丞相范雎提防然後搞死 07/06 13:22
njnjy: 每個人都知道自己什麼階級要幹嘛 07/06 13:23
pili955030: 老曹是不是三國帶兵最強不好說吧,畢竟也沒真的對上 07/06 13:23
pili955030: 過,年代有點差異,真要比條件又不太相同不太好比較 07/06 13:23
qj5369: 陳慶之更少人提起 07/06 13:25
frankfipgd: 有一個蝦仁系列就是跟白起有關,個人覺得是最好看的蝦 07/06 13:26
frankfipgd: 仁系列,也蠻吹捧白起 07/06 13:26
whitecan: 我看中國小說白起有出現都吹的跟神一樣啊 07/06 13:26
pikeman: 沒,中國四軍神之首,從沒被考慮移出過的 07/06 13:27
Riseagainst: 漫畫中不是也是六將之首嗎... 07/06 13:28
ilove640: 會寫到白起的作品基本都不會低估他吧 只是相比於更知名 07/06 13:29
ilove640: 的三國出場率沒那麼高而已= = 07/06 13:29
c24253994: 白起一直都很出名啊….要知道你現在說的這個人成名作是 07/06 13:30
c24253994: 西元前三百年…. 07/06 13:30
QoGIVoQ: 真要說低估 爾朱榮才是被低估的 但人家辦了百官潛泳大賽 07/06 13:31
QoGIVoQ: 後世士大夫不會給他好臉色的XD 07/06 13:31
pili955030: 話說光榮三國志給白起的統率數值一直都是100,韓信好 07/06 13:31
pili955030: 像也是一直都是統率100 07/06 13:31
davidliudmc: 根本沒人低估 就原po一個在低估 笑死 07/06 13:32
hussar9955: 現在歷史課都沒講了嗎.jpg 07/06 13:33
kay00503: 只是不夠紅 07/06 13:37
jl50491: “殺神”白起 哪裡被低估? 07/06 13:49
omegazero: 跟韓信同級的怪物,有被低估過嗎? 07/06 14:02
ken121: 呂布在演義里根本是個小物臭的反派 是被後來的二創美化的 07/06 14:04
arcanite: 漫畫的白起可是統御同時拉滿 也有一夜城技能 07/06 14:04
omegazero: 三國的話,威震華夏的關二爺,讓蠻強的老曹考慮遷都 07/06 14:07
Ec73Iwai: 別拿呂布出來搞笑了 演義還算替他美化 07/06 14:11
everOrz: 打仗打到被稱人屠千古留名是怎麼被低估 07/06 14:12
Ec73Iwai: 呂布有戰役的能耐卻沒有戰爭的統籌 有投機的直覺卻沒有 07/06 14:14
Ec73Iwai: 外交的本事 還是最沒人品會關燈的那種 07/06 14:14
freewindg: 我大漢戰神霍去病不是T0? 07/06 14:16
leo255112: 統帥100就他跟韓信最夠格 07/06 14:24
IaKoMu: 沒有白起,秦國要統一起碼嬴政時期不可能。他把楚趙等一流 07/06 14:35
IaKoMu: 國家的兵力殲滅的徹底,打成垃圾時間,接下來就是看哪代 07/06 14:35
IaKoMu: 秦王要收割成果 07/06 14:35
lcw33242976: 哪有被低估 其他朝代的更容易被低估吧 07/06 14:42
lcw33242976: 就像蘭陵王 沒電視劇搞不好認識的人都沒幾個 07/06 14:42
pot1238: 做的事情太可怕,很難去推廣 07/06 14:42
Treeflaw: 哪門子低估,連日本光榮三國志古武將出場統率就是最高的 07/06 14:55
Treeflaw: 100,純粹戰國時代沒有三國時代有魅力而已 07/06 14:55
carson1997: 白起被低估是平行時空嗎 07/06 14:55
ReinerBraun: 你沒讀過書不代表他被低估 07/06 14:58
narumi150729: 你先說說誰低估的 07/06 14:59
RandyOrlando: 我國歷史教育是不是出了什麼問題? 07/06 15:18
Alex13: 理組的? 07/06 15:31
Oxhorn: 有被低估過? 哪部? 07/06 15:34
luke06: 你沒聽過就是被低估歐廢文仔 07/06 15:53
arrenwu: @Alex13 不要沒事就想戰文理組好嗎XDDDD 07/06 16:00
r05066: 以少勝多,多到需要埋坑 07/06 16:08
rogerlarger: 誰低估他啊? 07/06 16:10
TPAsavelove: 三國時代吹人不是拿韓信就是白起 再來才衛青霍去病 07/06 16:44
Duncan7406: 從來沒被人低估過,多讀一下書認識一下這戰神 07/06 17:14
Duncan7406: 白韓衛霍,後兩個是打匈奴紅,戰績面沒前兩位那麼多 07/06 17:16
bobby94507: 正史沒有低估 07/06 17:17
Duncan7406: 那些三國知名武將跟他們比才是小打小鬧的銅牌 07/06 17:19
AkiHimeTMT: 莫名其妙的標題 洗文仔 07/06 18:00
reaturn: 白起不是以個人武力出名的啊 07/06 21:41
yuchiuan1231: 白起被低估的是年紀 不是實力 07/07 01:30
zader: 為了秦的軍功制,硬把大部份戰爭打成全殲戰,猛人 07/07 05:38
s0450336: 去唸書 07/07 08:50
aa321w: 殺神白起也算是有名吧..但名氣的確沒有呂布那麼高 07/07 12:26
dearqier: 會到不有名嗎?不過王者天下的白起真的醜,文明帝國的順 07/07 13:14
dearqier: 眼多了 07/07 13:14
dearqier: https://i.imgur.com/Ro7lwu4.jpeg 07/07 13:14
fckavn: 比起秦國,三國的作品更多,所以名氣上有差 07/07 14:11
Hsubb: 蟑螂鬚被光榮捧到飛天 07/08 13:53
hoho080205: 出個秦國無雙,保證白起名氣直接上來 07/09 11:35