Re: [閒聊] 丘處機是掌門等級戰力嗎？

[sleep30hours (一天超過30小時的睡)]

看你覺得各部江湖平均水準有沒有差很多吧。像有些人覺得金庸越早越強，雖然金庸本人
從沒這麼設定過，也從來沒有任何根據可以支持金庸有這麼想過。

丘處機在北宋末年大概就一流頂峰、但摸不到絕頂車尾燈。他的最強戰績是在射鵰末遇到
四個王府高手時被郭靖見死不救路過不理，但是一路支撐到郭黃和好周伯通下山救場，以
及射鵰中對黃藥師襲胸。但他在神雕直接被寫死說不及蒙古三傑。

假如假設射鵰、神雕、倚天、笑傲的一流高手平均水準差不多、排除五絕級以及東方不敗
、林遠圖這幾個明顯遠勝一流高手的離群值的話，

以岳不群、左冷禪、滅絕來說，岳不群和滅絕在各自的時代都是一流高手這個等級，而且
都算同等級中偏強的那邊。岳不群雖然在破廟被七、八個人圍毆到要滅團看起來很鳥，但
丘處機一個人扛江南七怪圍毆也只是旗鼓相當而已。考慮到岳不群跟滅絕在同時期的一流
高手當中雖然算強但是沒有到出類拔萃的程度，他們上限大概就對丘處機略遜一籌、下限
也不至於到被在幾招內放倒。

左冷禪在笑傲的時代倒是可以跟向問天並列絕頂高手守門員的存在，有點像弱化版的裘千
仞或陽頂天。笑傲的絕頂高手級大概是東方不敗>>方證~=風清揚>=不烙賽的任我行>=吸星
+九劍的令狐沖>辟邪岳不群>左冷禪>=向問天>=冲虛，根據是少林三戰當中正派方順序是
方證>左冷禪>冲虛，而且認為這三人都不見得會輸向問天、對向問天+任我行+任盈盈有機
會三戰全勝。要是令狐沖跟岳不群沒亂入的話，方證對任我行、左冷禪對向問天應該都是
正派稍占優勢的局面。

就算把左冷禪放在蒙古三傑那個水準(已經算低估了)，他也會比丘處機強。這只能怪原本
很神仙打架的射鵰到神雕更變本加厲，讓丘處機直接被寫死看不到五絕車尾燈。否則要是
只看射鵰時期丘處機能摸到黃藥師的表現，神雕很多設定上比他強的人都做不到。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752064914.A.DDF.html
推 AtDe: 裘千仞跟陽頂天不是同水平吧，差滿多的
是差很多。但為了照顧雙雕迷、獨孤求敗迷跟笑傲黑的心情，我在任我行跟獨孤求敗之間
就留比較多空白，連帶著讓左冷禪的上下限也差距很大。

推 darthsu: 道教全真道龍門派祖師哪裡不是掌門，全真道南五祖北七真
→ darthsu: 自己google或問GPT
金庸世界設定不必然符合現實世界史實，問GPT有屁用?還是你要叫GPT寫金庸小說?

推 feketerigo15: 我個人覺得是方>任>沖=左>向，吸星令狐在向～任之
→ feketerigo15: 間反覆橫跳XD 面對不同武技他九劍熟練度有差距
→ feketerigo15: 丘用最高戰績對比應該頂多到向？我會覺得向與左之
→ feketerigo15: 間還是有一段差異，左可以陰到任、沖不見得輸任，
→ feketerigo15: 但向問天面對任我行應該沒有任何勝算
→ feketerigo15: 沒有令狐沖出來攪局 我覺得三戰任方根本下不了山
令狐沖不攪局的話任方確實不可能下山，因為正派方不會跟他們講體育精神。方證是好人
，但不是白癡。

推 ikachann: 是說怎麼沒切的林平之，他的辟邪跟岳的有說誰比較強嗎
因為林平之從切完到領殘障手冊在梅莊Long Stay實在太快。

推 Car1osCorrea: 沒有練九陰的只能去吃屎
推 d125383957: 左冷禪就是笑傲頂尖高手，不是守門員吧

啊......我認知中的絕頂守門員是有包含在絕頂的行列之中啦，就像雙雕的裘千仞或港漫
海虎的大白鯊天道。

→ feketerigo15: 感覺單對單不會被東方一招秒或扁到死完全不能還手
→ feketerigo15:  就能算笑傲的絕頂高手了 方任左沖令狐都是
差不多就是這樣吧，也不是每一部都有搞華山論劍讓絕頂高手明確分出高下。

→ feketerigo15: 三戰部分，假設照體育精神一樣三對三，那任不能一
→ feketerigo15: 打二就還是穩輸XD 對面上中下駟都比你強打個毛線
就算不怕正派翻臉用田忌賽馬的策略，中駟向問天打下駟冲虛也沒有多穩。

推 Ayukawayen: 個人感覺 方證>任>左=沖虛 > 向，向差比較多
畢竟向問天頭上壓了一個任我行，而且向問天也只有虐菜的戰績而已。

推 DivineSX: 丘打七怪手加減到放海了吧？哪有差不多？
丘處機第一次打七怪的時候打得你死我活欸，那時候丘處機以為七怪綁架了郭靖他媽。
甚至搞到丘處機跟七怪兩敗俱傷差點被段天德撿尾刀。

推 d125383957: 向給人差半檔的感覺，不過沒真的打過也不好說
畢竟他在笑傲看起來就頂級副手。

推 raincole: 左冷禪被排在跟向問天差不多有點辱左了
推 Ayukawayen: 向的等級想了一下，類似的可能是木桑，或許還有黃真
→ raincole: 左冷禪好歹靠武功克制打敗過任我行
→ Ayukawayen: 木桑跟頂級的玉真子、袁承志打會輸一點，但輸不多。
→ raincole: 實在看不出來向問天有任何可以跟任我行打的樣子
→ Ayukawayen: 從弟子輩梅劍和這種等級來看，木桑和玉真子的強度可能
→ Ayukawayen: 已經看不出什麼差別，但讀者知道實際打起來還是木會輸
但是向問天跟左冷禪的差距還是沒有五絕級跟蒙古三傑、或是蒙古三傑跟全真七子那麼大
啦。沒真的打過的我就估的比較保守一點。

→ yoyun10121: 丘處機就正派掌門頂應該要能對標少林掌門啦，方證就歷
→ yoyun10121: 代掌門中算頂的可能再更強點，但戰績就沒到絕頂五絕級
掌門不大能當標準啦，只要比檯面上所有同門都強就可以當掌門。比其他人強一點點是掌
門，武功天下無敵還是掌門。

→ yoyun10121: 左又差更遠了，絕頂打掌門級是要能隨手秒殺的，但左就
→ yoyun10121: 連打岳不群都還要謹慎了
左冷禪要謹慎是因為他要搞五嶽統一、名義上需要讓其他四派掌門人也自願同意啦。如果
他跟余滄海對福威林家一樣不要臉的話，那等他併派成功的時候五嶽劍派也死到只剩一些
雜魚弟子了。只有五嶽和平統一他才能有實力完整的五嶽派來跟少林武當抗衡。

→ sunny1991225: 五嶽作為正派的強度在笑傲是真的弱到有點嚇人
→ sunny1991225: 左冷禪打無自宮岳竟然是要慢慢鬥才能穩贏
→ sunny1991225: 向問天也不怕左
左冷禪對其他四嶽主要還是不想搞到像當年華山玉女峰大比劍那麼難看啦，看看華山派在
那之後衰弱了多久。他至少還得在各派保留個傀儡掌門人，真的抵抗到底才會像恆山派一
樣整派肅清。

→ feketerigo15: 其實正派除了少林武當外本來就都是雜魚… 六大派圍
→ feketerigo15: 攻光明頂 扣掉少林武當只剩一個滅絕能打
→ feketerigo15: 雙鵰正派除了全真丐幫外更是直接查無此人
推 Zacoe: 所以是歷代少林掌門有人比丘處機弱就好嗎？
→ Zacoe: 那火工頭陀事件到倚天之間一定有比他弱的啊
推 Zacoe: 五嶽的強度已經很有面子了好嗎？看看倚天的華山崑崙崆峒
→ feketerigo15: 掌門人還不一定是派內最強 倚天少林掌門是空聞 但強
→ feketerigo15: 的是空見和三渡 所以嘛…掌門級範圍真的非～常～廣
→ feketerigo15: 若何太沖是掌門之恥 那鮮于通完全是狗屁不通XD
→ Zacoe: 拿向問天比楊逍的話，那三派派最強的兩個人跟楊逍打都會輸
→ Zacoe: 五嶽至少左可以單挑向，其他四派出前二強應該也有得打
→ feketerigo15: 你師叔祖當年光天化日堵少林山門，鐵琴賢伉儷夜闖
→ feketerigo15: 少林被兩鞭抽死拋屍深谷…
推 AtDe: 史紅石：我就只會叫楊姐姐
推 reaturn: 明教的規模完全規格外的
最瞎雞巴鬼扯的還是笑傲日月神教，三萬大軍從黑木崖行軍到恆山，這還有王法嗎?s

→ yoyun10121: 少林這種有穩定體系大派，能當上掌門就是至少易筋經有
→ yoyun10121: 成，戰力當然在一定區間呀，三渡那算長老級又另一回事
→ yoyun10121: ，其他沒幾隻貓的雜魚門派當然不能比
問題主要不是在下限有多低，而是在上限有多高。像五絕裡的南帝段皇爺是大理段家掌門
，北丐洪七公是丐幫幫主，中神通王重陽是全真掌教，他們在頭銜上也都是掌門級。

方證、空聞、玄慈都是少林方丈，但不代表他們都一樣強。

→ yoyun10121: 問題不是明教規模，是笑傲裡從方證到五嶽掌門差距就遠
→ yoyun10121: 沒到五絕對以下那樣能屌虐，所以你把其中幾個拉到絕頂
→ yoyun10121: 層級就會對不上
不客氣的說，對不上的只有愛看神仙打架、不愛看江湖鬥爭的雙雕粉。

推 Zacoe: 空聞都還算好了，覺遠那年代的天鳴是會被何足道打爆的程度
推 workdonny: 丘處機=楊逍 笑傲中應該類似左或任的程度
等等......楊逍為什麼會對標到任我行?要對標也是對標同樣是左右使者的向問天吧?

推 yyes5210: 丘處機沒爛到只有楊逍等級好嗎
→ yyes5210: 楊逍吃一發玄冥就倒了，請問玄冥二老有幾個五絕等級
→ sunny1991225: 玄冥二老比較「掉漆」的應該是少了玄冥功之後連稍
→ sunny1991225: 微強一點的人都打不過吧
→ sunny1991225: 雖然這樣講有點鑽牛角尖 但這種只練一門偏門功夫、
→ sunny1991225: 廢了就不夠強的總是有種偷吃步不夠老實的感覺
→ sunny1991225: 就連左冷禪雖然練了大量的寒冰真氣，本身還是有很
→ sunny1991225: 多武功輔助
推 j3024133: 怎麼會有人認為沖虛=左冷禪….令狐沖跟沖虛單挑的時候
→ j3024133: 對太極劍的破綻也是沒把握，算是拿一隻手下去賭贏的，
→ j3024133: 左冷禪的水平哪可能打平沖虛
推 P2: 任給的評價 左一個 沖半個
→ drwsb: 不過任只給沖虛半顆星的理由是他不會教徒弟
→ drwsb: 武學方面是說你太極劍法的確超強 但也未必穩贏我
左冷禪比沖虛強一點點吧，少林三戰的時候沖虛第一棒左冷禪第二棒方證第三棒。可能左
冷禪的嵩山派劍法輸太極劍法(畢竟被魔教十長老搞到失傳一堆招式)，但是內力和拳腳功
夫比沖虛強(沖虛沒用過太極拳，書末被方證獅子吼掃到颱風尾也有點掉漆)。

推 Ayukawayen: 令狐沖對沖虛沒把握贏，左冷禪倒是有把握棄劍用掌能贏
→ Ayukawayen: 令狐沖，所以這難講的很。
這比較像令狐沖的問題，而不是左冷禪或沖虛的問題就是了。不過沖虛整部沒用過太極拳
確實有點怪怪的。
※ 編輯: sleep30hours (111.71.212.72 臺灣), 07/11/2025 14:12:06
推 darthsu: 長春真人丘處機的龍門派有一個道士叫張三丰，懂？