推 abkobe: 單機也搞本體免費 修改器付費不就好了 07/10 07:54
→ h75311418: 讓玩家上去解每日弄限時上去抽抽雖然說都不是很長時間 07/10 07:54
→ h75311418: 但無形中就上癮跟上去灣的習慣了 07/10 07:54
噓 kudsaimoe: 毒品是生理上改變你的結構 把手遊當毒品 不就是標準的 07/10 07:55
→ kudsaimoe: 亞洲家長發言嗎 07/10 07:55
有上癮症狀就是毒品
你說的「生理改變結構」那個是一、二、三級毒品
→ kudsaimoe: 這叫做市場機制 他能夠讓你獲得快樂 那跟一般的遊戲有 07/10 07:55
→ kudsaimoe: 差別嗎 叫那麼難聽不會顯得你很高尚 07/10 07:55
不是一句「市場機制」就可以的
那你能說毒品也可以市場機制嗎??
→ yovis000: 到底多少人是真的覺得手遊便宜？ 07/10 07:56
→ iphone55566: 無欲無求 就便宜了啊 07/10 07:57
推 abkobe: 不就單機天籠人瞧不起持續運營的遊戲 07/10 07:57
問題在於它的價值真的值嗎??
→ kudsaimoe: 簡單來說 手遊好玩的點就這些 不愛玩你就拉倒 單機遊 07/10 07:57
→ kudsaimoe: 戲好玩的點就那些不愛玩就拉倒 你可以花錢支持你喜歡 07/10 07:57
→ kudsaimoe: 的作品 何必把別人愛玩的東西貼上 毒品 毒抗高 的標籤 07/10 07:57
我課金金額應該是贏過一堆人，只是我玩的早，現在已經毒抗提高了
→ kudsaimoe: 競爭不過手機遊戲 為什麼不找找自己的問題 07/10 07:57
→ mapulcatt: 在手遊上課金不能看成只是單純的使用者付費嗎 自己抓適 07/10 07:59
→ mapulcatt: 當的量就好了 像我就不會課超過mmo的月卡錢 07/10 08:00
這就是毒抗差異，但你能說沒有毒抗的人不存在嗎??
→ iphone55566: 值不值...? 單機時效過了就沒得討論 手遊是一直更新 07/10 08:04
別忘了，手遊是會通澎的，強度黨來說過段時間就會貶值
當然如果你只是抽愛、抽角色外型那就另當別論
→ skyofme: 值不值是自己問自己的 07/10 08:06
→ iphone55566: 當然能把單機的價格當錨 提醒別課過頭也是不錯啦 07/10 08:07
推 abkobe: 套用蘑菇講的單機是電影 手遊是連載漫畫 一直以來就低人 07/10 08:07
→ abkobe: 一等 07/10 08:07
→ nenekon: 早在20幾年前網遊的出現，就有在探討沉隱性的問題囉 07/10 08:08
也不只啦，從1970年代大型機台出現那時候，就有成癮性問題
甚至1990年代還有遊戲腦這個名詞出現
所以單機本來就有成癮性問題，只是手遊搭配課金，就是絕配了
推 v86861062: 對ㄚ 07/10 08:09
→ nenekon: 而且以前月卡、網咖錢那樣噴，也不都沒啥問題嗎？ 07/10 08:10
推 rx179001: 人家是講心理成癮，4樓說的是生理 07/10 08:10
→ nenekon: 更別說有些人是會用現金買裝備的 07/10 08:11
我有說沒問題嗎??我連單機也有成癮性也說了
問題在於手遊的課金金額更嚴重，甚至課金是關連到爽感的
月卡你買了當下不會爽，但轉蛋是你有課金就爽抽的關聯性
推 goodjop11: 都是內分泌多巴胺的問題，不用分這麼細 07/10 08:13
推 junwen: 比抽煙喝酒嚼檳榔好惹 可以了啦 07/10 08:13
推 tiger870316: 單機是電影手遊是連載漫畫可以理解欸 07/10 08:15
推 abkobe: 這樣講sc也算是毒品了 07/10 08:15
推 junwen: 在盤還是比那些花錢找死的好多惹 07/10 08:17
推 Avariel: 出DLC給人買算哪個？ 07/10 08:18
→ mapulcatt: 在任何東西上面過度消費都大有人在 照你的說法就萬物都 07/10 08:19
→ Avariel: 不過我覺得錢自己賺自己想怎麼花就怎麼花唄 07/10 08:19
→ Avariel: 好壞都自已承擔就行 07/10 08:19
→ mapulcatt: 有毒了 講難聽一點 你說的毒抗低沉迷手遊的 沒玩手遊也 07/10 08:19
我也說過啦，很多東西都會設計吸引消費的點
但能像轉蛋手遊這樣，得一直投錢的很少見，甚至還有中獎機制，這就更有獎勵機制
中毒也得靠大腦的獎勵機制
→ owo0204: 有上癮機制就是毒品，那很多東西是毒品 07/10 08:19
的確是呀，有些人也會把糖算進毒品wwww
→ mapulcatt: 是會換個別的地方過度消費而已 07/10 08:20
→ Avariel: 就入公仔坑一樣 家裡擺一堆 然後也是會有人碎碎念 07/10 08:21
擺一堆，到最後你放不下了，也就沒辦法繼續買
手機你放一千個角色，也不會增加手機的重量
→ Avariel: 之前聽人說過 花大錢吃很好吃的美食 不也是吃完就沒了 07/10 08:21
你吃完你會飽，而且你也不會一直花大錢吃美食
課金的話，如果你一直歪，就得一直抽，沒抽到就吃不飽
甚至你可能未來會更餓
推 phoenix286: 講得好像單機不會上癮一樣？你如果玩過就封那根本不好 07/10 08:23
→ phoenix286: 玩吧 07/10 08:23
你怎麼會以為我說「單機不會上癮」??
我文章最一開始就講到了吧，我只是說單機的收費模式還好
推 wangeric: 好了啦，PTT上癮的人大談手遊成癮，何必呢 07/10 08:26
→ dongdong0405: 這從早期網遊就有了啦 不是手遊才開始的 07/10 08:29
噓 a43164910: 手遊成癮跟抽卡成癮完全不一樣就是了 混在一起沒意義 07/10 08:29
抽卡成癮本來就手遊成癮重要一環
噓 DICKASDF: 幾歲了 怎還在小時候常聽到的上癮邏輯 笑死 07/10 08:31
所以你小時候讀的東西，長大就全變錯誤了??
→ roger5438: 免費試用那個叫ice breaker，先給你一些比較優惠的方 07/10 08:32
→ roger5438: 案，等你習慣了手遊消費，再賣你更貴的限時禮包 07/10 08:32
推 abkobe: 卡牌只能買套組 卡包是毒品 07/10 08:34
卡包的確也算是有成癮性的東西
噓 westgatepark: 你講這話出來前有動腦嗎 07/10 08:35
可能是......你沒動腦想過??
推 npc776: 就靠不停刺激缺乏 你的圖鑑永遠不會滿 突破永遠不會滿 武 07/10 08:36
→ npc776: 器防具總是缺幾件 怎麼課都不會滿足 只要你還沒滿足就會不 07/10 08:37
→ npc776: 停的課下去 07/10 08:37
噓 webermist: 一堆人MH幾百小時 MH也是毒品 07/10 08:38
我有說單機遊戲沒成癮性嗎??
→ roger5438: 吃東西都能成癮了，為什麼買東西不行? 有些人對這種類 07/10 08:40
→ roger5438: 型的免疫力比較低，廠商比較沒良心的就會設計培養這種 07/10 08:40
→ roger5438: 難以自制的習慣，慢慢榨。這種狩獵心理上依賴的，就是 07/10 08:40
→ roger5438: 黑心啊 07/10 08:40
→ zxlt3722: 在座各位都是PTT上癮 07/10 08:43
→ DICKASDF: 還有可以去查一下毒品定義好嗎 在那亂扯什麼東西 07/10 08:47
我說可以用「毒品」來形容哦??
推 kayliu945: 差別就是 有人會幫手遊說話 毒品不會xd 07/10 08:47
推 rabbit61677: 那照你論點，股票算不算毒品 07/10 08:47
→ DICKASDF: 還有那不是小時候讀的東西 那是小時候 那些無知 07/10 08:47
→ DICKASDF: 長輩看你玩遊戲沒都在讀書不爽 在那亂扯的東西 07/10 08:48
噓 htps0763: 笑死，原來是典型亞洲家長 07/10 08:49
亞洲家長是，不去理解小孩論點，只用自已的直覺作價值判斷
→ BruceChang: 長期無課毒抗是0吧 07/10 08:52
推 iam0718: ptt推文也會上癮 是毒品 07/10 08:52
推 npc776: 手油攸關廠商營收 當然要努力帶風 不然怎麼吹流水 07/10 08:54
推 funkD: 現在更多的讓你抽到爽 但是賣貴貴的skin薛錢 07/10 08:58
噓 StevenEXE: 是啊，造你的說法玩投資股票也是毒品 07/10 09:00
推 Yan239: 真的毒品影響身體跟腦子，電子毒品一個只影響腦子 07/10 09:00
噓 metallolly: ? 07/10 09:01
推 OEC100: 沒錯，手遊不是在研究怎麼把遊戲做的好玩，更多是研究怎 07/10 09:01
→ OEC100: 麼給你壓力才會掏錢 07/10 09:01
→ Yan239: 樓上，現在的單機也是啊，DLC商法，半成品，牙膏更新 07/10 09:02
→ OEC100: 說手遊不會改變腦子，金錢觀被改變的人一堆，最離譜的是 07/10 09:03
→ OEC100: 把手遊課金跟實質資產比較誰比較划算 07/10 09:03
噓 GenShoku: 哇 原來單機那些貴死人的豪華版只給你幾套skin就多收你 07/10 09:03
→ GenShoku: 一半遊戲的錢 抓準消費者想要「完整」遊戲的慾望就不是 07/10 09:03
→ GenShoku: 毒品了 這很像只玩主機遊戲的人說出來的話 07/10 09:03
??誰說過了??是不是你的幻想??
→ zxcmoney: 商業遊戲就是研究怎麼賺錢為主，獨立遊戲才以好玩優先 07/10 09:04
→ OEC100: 什麼比起買房付貸款不如課手遊，課到腦子壞了的言論 07/10 09:04
推 Yan239: 我覺得直接說只要你上網，就是網路成癮者好了，都需要去 07/10 09:05
→ Yan239: 戒網癮中心電療 07/10 09:05
最好笑的是，網癮中心不是在治成癮，而是在把人逼瘋
→ HCKuooo: 一堆人不好好看文章 明明在討論程度的問題，一直跳針說難 07/10 09:08
→ HCKuooo: 道單機就沒有嗎。不然就是滑坡到拿很可笑的其他例子比較 07/10 09:08
→ HCKuooo: 。就算這些咖講的例子都有成癮性好了不代表手遊就沒有欸 07/10 09:08
→ HCKuooo: 這什麼邏輯 07/10 09:08
推 namepurple: 我也是習慣每月習慣課金了，但我覺得這說法沒啥問題， 07/10 09:11
→ namepurple: 有成癮性是事實，程度大小而已，有些人不要這麼氣 07/10 09:11
推 iam0718: 有效哦 對岸戒網癮的搞出不少人命 物理隔絕了 07/10 09:11
→ knight60615: 笑死 講什麼價值 單機的傲慢顯露無疑 不同的商品價 07/10 09:11
→ knight60615: 值標準本來就不能是同一個 手遊一單1w羊那他的估價 07/10 09:11
→ knight60615: 標準就該照著1w羊來看 而不是常見的謬論3A單機只要17 07/10 09:11
→ knight60615: 90 要這樣瞎比獨立遊戲永遠爆殺3A 07/10 09:11
你這句話其實就更說明問題
真正的毒品成癮者，就會覺得毒品的價值越來越重要
毒販一開始便宜賣，後面看你成癮了就越賣越貴
所以毒品的價值標準的確也不是同一個
噓 GenShoku: 要比毒性程度喔? 最毒的就是steam骨折價抓準消費者心態 07/10 09:13
→ GenShoku: 讓你+1 實際買來一堆根本不曾開過的遊戲啦 比手遊抽角抽 07/10 09:13
→ GenShoku: 資源還沒用 07/10 09:13
轉蛋可是有刺激性的哦??
買steam骨折價，買了就聖人模式了
→ knight60615: 質疑手遊有沒有1w羊價值的時候你就是在用單機眼光衡 07/10 09:16
→ knight60615: 量他忘記本質已經是不同東西了 你會用電子錶只要一千 07/10 09:16
→ knight60615: 元的理由去質疑勞力士賣一千萬嗎 標準本來就不該相同 07/10 09:16
你要在這邊打轉是沒差啦，因為問題在於成癮性
推 OEC100: 拿手錶比較就是課到金錢觀壞掉的 07/10 09:18
勞力士是有保值跟升值傳說啦，所以拿這個來比手遊我是覺得有點怪
推 hduek153: 推文好好笑 電子毒品的說法還少嗎 這邊怎麼那麼氣 07/10 09:19
→ OEC100: 手錶那些奢侈品會貴是因為保值性，你消費會看保值是有錢 07/10 09:20
→ OEC100: 人跟窮人消費的差別 07/10 09:20
→ OEC100: 手遊的保值性比鑽石打一折還低，那是純消費別拿保值品比 07/10 09:21
推 b160160: 不是藥品不代表不會改變人的生理狀態。巴伐洛夫之犬不就 07/10 09:22
→ b160160: 是最經典的例子。說手機遊戲是毒品我覺得恰如其分 07/10 09:22
噓 fewhy: 那跑步也是毒品喔 07/10 09:22
沒看過需要這麼花體力的毒品wwww
→ fewhy: 什麼叫作有上癮就是毒品，那什麼都是了啊 07/10 09:24
推 jamber: 老實說我如果玩手遊我主要也是想跟人討論所以玩，不然內 07/10 09:24
→ jamber: 容物對我來說就是能玩的程度，單機遊戲倒是可以自己玩完 07/10 09:24
→ jamber: 不跟人討論也能有很好的感受 07/10 09:24
→ a37805: 照這樣說所有興趣都是毒品 少拿你的標準亂套 07/10 09:26
推 junwen: 回文反駁都愛滑坡真的很同文同種欸 07/10 09:26
→ arceus: 才怪 古早學生群流行OLG 現在改為手遊罷了 因為基本免費 07/10 09:27
→ arceus: 而且手遊大都單機遊玩模式 不太有mmo那種隊友戰力壓力 07/10 09:28
推 civiC8763: 賭博的毒性就那樣 07/10 09:29
→ civiC8763: 你這邊說的到像是實體毒品供需系統的"營運、銷售手法" 07/10 09:29
遊戲業本來就會研究人類的成癮性呀
推 chiz2: 玩了十幾年手遊，只有課過300台幣，看來我毒抗算高 07/10 09:33
→ OEC100: 就很奇葩的現在，這邊辯手遊不花錢，然後再整天比流水 07/10 09:34
噓 rock3752: 吸引人上癮就是毒品 那麼哪個興趣不是毒品？ 07/10 09:34
→ rock3752: 餐廳點套餐加購薯條飲料甜點可以比原價便宜 07/10 09:34
→ rock3752: 是不是餐廳設計的成癮點 07/10 09:34
高鹽、高油、高糖
※ 編輯: krousxchen (118.170.221.52 臺灣), 07/10/2025 09:35:31
噓 webermist: steam真的很毒 收藏庫永遠買不滿 還會出大大小小的特 07/10 09:37
→ webermist: 賣會引誘人課金== 07/10 09:37
噓 a000000000: 成癮歸成癮 毒品歸毒品 尼要重新定義毒品也不是不行 07/10 09:37
推 OEC100: 大家就不好奇流水榜上明明都是娛樂城，那是做了什麼遊戲 07/10 09:38
→ OEC100: 才能跟賭場比營收 07/10 09:38
→ knight60615: 不談手錶也行啊 換成月費olg也一樣 隨便算算就超過 07/10 09:38
→ knight60615: 單機 你會質疑olg的價格嗎 olg 就是不用抽主控的手遊 07/10 09:38
→ knight60615: 罷了性質還更相近 olg讓你月費停不下來也是毒品嗎 07/10 09:38
→ hamayuu: 不知道有啥好反駁生氣的，早20年前就知道免費mmo比月卡 07/10 09:53
→ hamayuu: 制更貴了 07/10 09:53
→ hoshitani: 你覺得單機也有成癮性的話第一句應該把"手遊"改成遊戲 07/10 10:04
推 gm3252: 事實上這些錢一樣花掉給娛樂，改成手遊沒有什麼其他影響 07/10 10:17
→ gm3252: 我的群就有本來是玩別的後來改手遊，轉移娛樂金額而已 07/10 10:17
推 gm3252: 然後其他娛樂，利用你這種機制只會更誇張，要按照你定義就 07/10 10:21
→ gm3252: 是一堆毒品了 07/10 10:21
→ kkmmking: 轉蛋手遊都是劣等貨色給人課金用的 07/10 10:24
→ Arashi0731: 網遊成癮會改變腦子結構啊…不是都有研究了？ 07/10 11:10
→ arceus: 什麼網遊 是網路成癮症 07/10 11:16
推 pauljet: 不知道 我卸載原神了 07/10 11:33
推 avans: 推 手遊就是毒品，單機才是好的遊戲 07/10 11:47
推 georgeyan2: 投資股票（短期抽插或是當沖等）追求立即性的獎勵 07/10 11:51
→ georgeyan2: 和報酬的確可以當成成癮啊。結果是少年賭神或是睡 07/10 11:51
→ georgeyan2: 公園而已。不然哪來的fx 戰士？ 07/10 11:51
噓 kudsaimoe: 那你來說一句遊戲都是毒品啊 幹話王欸 不說你態度很明 07/10 12:45
→ kudsaimoe: 確就是覺得單機遊戲婆羅門啊 07/10 12:45
→ kudsaimoe: 貼個手遊是毒品不會比較高尚啦 如果你要戰單機跟手遊 07/10 12:46
→ kudsaimoe: 我覺得沒啥問題 話講一半假中立笑死 07/10 12:46
噓 kudsaimoe: 你課金課的多又怎樣== 你的問題是用字淺詞錯誤啊 家裡 07/10 12:51
→ kudsaimoe: 有錢國文沒答對還是零分啊 07/10 12:51
→ kudsaimoe: 啊你現在硬要說噢我說的毒品是成癮性啦 那你去改文章 07/10 12:53
→ kudsaimoe: 啊 站好自己的理論基礎好嗎 照你這個邏輯 定語足夠多 07/10 12:53
→ kudsaimoe: 啥都可以當毒品好嗎 07/10 12:53
→ krousxchen: 所以我說啦，可以用毒品來形容 07/10 13:45
噓 thejackys: 你說賭博形容不對像毒品 你要說明賭博形容不正確 還要 07/10 14:12
→ thejackys: 解釋手游除了成癮性為何還有可能造成濫用 跟對社會有危 07/10 14:12
→ thejackys: 害性 07/10 14:12
→ thejackys: 只具有成癮性跟毒品是兩回事捏 07/10 14:12
→ krousxchen: 就是有人課金課到生活出問題呀？還說沒問題？ 07/10 15:01
→ shami730528: 毒品被包括在成癮裡面 但成癮不代表一定都是毒品阿 07/10 15:59
→ shami730528: 跑步成癮 我每天不出去慢跑個三公里 渾身不舒服 07/10 15:59
→ shami730528: 你能說跑步式毒品嗎? 07/10 15:59