Re: [閒聊] 日本戰國遊戲結局都無法換掉皇帝

[Oswyn (Oswyn)]

※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言：
: 玩信長的野望還太閣立志傳
: 最後都是統一天下
: 無法稱帝或建立自己的朝代
: 反觀同樣是光榮的作品
: 結局要自行稱帝改朝換代都行
: 不一定要匡扶漢室
: 日本史上其實也有人想稱帝。比如平將門
: 聽說信長也有類似想法，很剛好就本能寺爆發
: 二戰時日本天皇也差點被換掉
: 能萬世一系其實不容易
: 但遊戲歸遊戲
: 日本人還是不敢這麼設定嗎?

古時候的日本人十分講究先例・吉例
而歷史遊戲，若以歷史為本的角度來看，日本沒發生過不放進來也沒什奇怪的

平將門就只是個地方＋９，想稱帝路邊乞丐也能稱帝，沒事成就沒什麼意義


鎌倉時代，後鳥羽上皇為打倒鎌倉幕府執權北条義時所發動的承久之亂

『承久記』前田本中記述

在官軍被鎌倉＋９打爆後，後鳥羽上皇向幕府軍總大將北条泰時（義時子）賜了份院宣

「後鳥羽上皇院宣」
秀康朝臣・胤義已下徒黨可令追討之由、宣下既畢。又停止先宣旨、解却輩可令還任之
由、同被宣下訖。凡天下之事、於于今者雖不及御口入、御存知趣爭不仰知乎。就凶徒
浮言、既及此御沙汰後悔不能左右。但天災之時至歟。抑亦惡魔之結搆歟。誠勿論之次
第也。於自今以後者、携武勇輩者不可召仕。又不禀家好武藝者、永可被停止也。如此
故自然及御大事由、有御覺知者也。悔先非被仰也。御氣色如此。仍執達如件。
　　　六月十五日　　　　　　　　　　　　　　　　　　權中納言定高
　　　　　武藏守殿（北条泰時）

都是 THEY 的錯，我被騙了現在好後悔

從今以後，不再任用那些携武勇之輩（指武士）。
此外，不承家業、家學（公家家職）而好武藝之事將永遠禁止。

此院宣可說是日本史上的一個重大轉捩點
天皇家（治天之君）不再過問軍事自此放棄武力・戰爭的宣言
標示日本由武士主導的時代正式拉開了序幕

身分低的武家裁決上位貴族的刑罰，這在當時是前所未見打破規範的行為
本來在平安時代，貴族重罪一般最多也只是判流刑，除了少數特例幾乎沒有死刑

倒向京方的武士本來就難逃一死
但後鳥羽天皇的一干近臣也被斬首或自殺
連都已經 I'M SORRY 的後鳥羽上皇，最後都被問罪流放到隱岐
後鳥羽上皇的長男土御門上皇、次男順徳上皇也都被流放

武士擁有超越天皇的權限
但，殺貴族；沒有殺到天皇家的天皇或上皇，只是流放


這影響了未來，後醍醐天皇屢次討幕失敗，卻都因承久之亂的先例而只是流放

而後醍醐天皇的建武新政短命夭折、不設幕府而運用武家的構想以失敗告終


歷南北朝分裂，莊園公領制崩壞，國家體制轉向將軍・守護體制
天皇家・朝廷在經濟上嚴重依賴足利將軍・幕府，讓室町期的天皇更為認份

在天下大亂時，天皇一般作為中立的角色當調停者，主要仲裁而不主動介入勢力紛爭

這點，讓人沒什理由干犯眾怒冒險拉下這個虛位元首
像秀吉、曹操都是一人之下萬人之上，當的好好的沒必要賭


當然在現代，天皇制還續存的好好
那日本遊戲公司有什麼理由，要冒險干犯眾怒去創作沒發生過的事呢

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                    人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
   ^,,,^                                一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/

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推 Israfil: 遊戲不就是圖個現實沒辦法玩到的東西來嘗嘗味道嗎
推 undeadsin: Paradox表示：我不止要推翻天皇還要實施共產制度（？）
        歪國人想怎麼搞都行啊

推 haoboo: 這畢竟還是個歷史模擬遊戲,不能給你天馬行空亂玩吧
→ kaito2198: 還有以遊戲來說 好 可以換掉甚至殺掉天皇改立 那麼
→ kaito2198: 新的天皇是誰 一票天皇與貴族不要說台灣了 甚至連
推 gekidou: 最後不就說到重點，日本天皇制現在還續存，這樣搞可能會
→ gekidou: 炎上啊
→ ballby: 連美國都不敢送招核天皇上巢鴨了
推 vericool: 天皇就當宗教象徵看就好 不然玩中古歐洲背景的要把梵蒂
→ vericool: 岡翻了嗎？
推 SuzukiSeiya: 現代皇室的權威可能還因為明治帝在政治或象徵的權力
→ SuzukiSeiya: 都達到了數百年來的高峰 重新拉回皇室在國內最的格
→ SuzukiSeiya: 局 所以隨便侮辱皇室現在還是日本社會普遍無法接受
→ SuzukiSeiya: 的
        嘿呀，歪國人或小工作室就算了
        日本上市公司怎麼可能賭社運在這種沒大金的狗屁倒灶事上

→ ruby080808: 然後天皇兒子被霸凌，天皇女兒被網路罵醜==
        鍵盤弁慶全世界都有啦，有種出來打球

推 SuzukiSeiya: 天皇哪來兒子？
        宮之子吧

推 ruby080808: 講錯了==每次都記成兒子
推 chuckni: 不就是遊戲公司對外部壓力和風險管理？敏感議題要不要碰
→ chuckni: 大多是不想承擔這種風險的問題而已，有時候涉及的風險太
→ chuckni: 高就會考慮直接不去提，天皇議題在瑞典什麼破事也不會發
→ chuckni: 生，在日本就不是這樣
推 kusanaki: 真有種先弄自己啊 多得是只想弄日本 被講兩句就跳腳的
→ kusanaki: 不然慶長之役到底關二戰屁事了 為何二戰戰敗就不能提
        這是日韓關係的政治性問題啊

        南韓左派傾向與北朝鮮和解統一，追究日本加害責任的民族主義
        右派的傾向是反共、資本主義，在經濟上與日本合作是不可免的

        但提到日本入侵、殖民期所謂殘酷迫害，慰安婦及勞工的道歉及賠償等問題
        日本政府已經把植民時代當過去～，但韓國人始終未放下～
        慶長之役的歷史會勾起韓國人的心結
        也有很多朝鮮人在日，所以避免在這問題上引起不必要的風波也是政治考量
※ 編輯: Oswyn (220.136.199.124 臺灣), 07/17/2025 17:53:24
推 chuckni: 文祿慶長就中日都不太想碰，只有韓國自己做的很開心一直
→ chuckni: 拍片
推 streit: 消費啊。就好像……