Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?

[reticentcrow (沉默鴉)]

當然不是

不然亞洲人口怎麼會那麼多

這個問題早就很多學者討論過了

1. 女權、平權運動

女性自主選擇權是最直接的原因

這已經是公認的事實

並不是在說女性權益平等不對

而是當生育最重要的因素

不用再被迫背負生育責任的狀況下

生育率降低只會是必然結果

2. 資訊流通發達+教育普及

現在資訊跟知識流動速度太快

外加教育義務化

導致大家都變「聰明」

當所有人都知道精打細算

那養育後代的成本和犧牲也會被現代人考慮進去

3. 娛樂產業發達

生育後代之前最重要的事情就是男女結為連理

但是這個因素因為現代的娛樂產業發達

人人都去追星、追劇、看漫畫或打遊戲

甚至各種戶外娛樂活動的成本也大幅降低的情況下

導致尋找另一半的不確定性跟成本徹底被現代娛樂比下去

這個情況下人口只會下跌

結論：

可以觀察到，基本上人口會瘋狂上漲的

幾乎都是宗教狂熱族群或是收入低+教育程度低的國家

當整體社會往更高層次發展時

生育率的下降只會是必然結果

所以我認為本世紀的人類除了砸大量成本在促進生育

還不如想辦法開發能真正治療老化的技術

我認為真正不想養育後代的根本原因是人類壽命太短暫

導致很多人不想承擔養育所需要的時間跟金錢成本

只有當人類的壽命長到時間成本可以被忽略

自然會在人生某個時期考慮養育後代

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→ ThreekRoger: 不知道該怎麼跟異性認識交往找一堆理由
推 henry1234562: 不用討論那麼多 現代人不想生的理由很單純
→ henry1234562: 因為收入不夠 自己活都不夠了還生幹嘛
→ henry1234562: 薪水給到位了就會想生了
推 siro0207: 人也不是天生就知道怎麼跟異性認識交往
→ henry1234562: 自己生活都來不及了還要花時間討好異性啊
→ ThreekRoger: 人天生就會 那是本能 但是家庭教育會讓你變不會
→ ThreekRoger: 我覺得那才是真正生育率低的理由 不論男女都一樣
→ siro0207: 也就是說環境影響還是比較大 不然怎麼會以前的人都知道
→ siro0207: 怎麼跟異性交往 然後現代人突然就不會了
→ ThreekRoger: 對 就是社會的環境讓正常人類的本能壞掉了
→ ThreekRoger: 明明自己父母那一輩交往結婚都很正常 怎麼現在一堆
→ ThreekRoger: 連交往都做不到的 根本還沒走到結婚也不用扯生活收入
→ Cishang: 還在拿收入跳針 生育率高的明明就都是收入低的 真的是顆
→ ThreekRoger: 環境跟教育毀掉了人類的天性
→ siro0207: 我是認為本能上是空白的 要環境才會變成學會或學不會
→ ThreekRoger: 多的是想結婚但不知道怎麼找對象的人 不論男女
→ ThreekRoger: 就催眠自己結婚其實也沒好處 自己騙自己
→ ThreekRoger: 但是這種事情違背人類本性 你就會越來越痛苦
推 driver0811: 美國副總統的指導教授
→ ThreekRoger: 然後就一堆憂鬱症 自殺率提高
推 kiv9137: 我倒是覺得相反 就是活太久才會去考慮怎麼養活老去的自己
→ henry1234562: 個人認為 收入低但生育率高的那些 就是還沒進到我
→ henry1234562: 認為所謂現代人階段的人
→ siro0207: 會跟異性認識交往 跟 會有慾望想跟異性交往 是兩回事
→ henry1234562: 他們的價值觀還是舊的 所以才會願意生
→ siro0207: 前者不是本能 後者才是本能
→ henry1234562: 對他們來說生育可能還是義務 但新一代不這麼認為
推 ak47123121: 17樓，但實際上婚姻導致的憂鬱症跟自殺也是不少喔
→ henry1234562: 你可以這樣說 接收的資訊越現代 越不想生
→ Pep5iC05893: 教育水準低會導致生育率高 教育水準低會導致收入低
→ Pep5iC05893: 但不代表收入低就會造成生育率高
→ henry1234562: 恩 這樣應該說 教育水準高的普遍需要更高的收入才
→ henry1234562: 願意生 這樣
→ henry1234562: 所以我才說 你薪水給到位了大多都會願意生
→ ThreekRoger: 那是另一個話題阿 我又不是在講為什麼憂鬱症會多
→ ThreekRoger: 我是在說自己騙自己違背人類本能會容易憂鬱
→ ThreekRoger: 離過婚的人說單身最棒了 那叫實話
→ ThreekRoger: 連交往都沒交過的喊說單身最棒了 那叫騙自己
推 jeff666: 那有交往過的可以喊單身最棒了嗎?
→ jeff666: 誰可以喊還要你來定義ㄛ
→ jeff666: 最近親戚裡才有一隊到退休年齡來才鬧出軌  每天搞得死去
→ jeff666: 活來 還影響到其他人  看了更不想結婚欸
→ henry1234562: 說到出軌 我家出軌是到癌末走之前才發現的
→ ThreekRoger: 這串文本來就每個人在發表自己的高見 沒叫你要信
→ henry1234562: 幾個月全家人評價完全逆轉 只能說還好是癌末
→ henry1234562: 人馬上走了 沒有什麼後續可以搞 不然大概要搞得全
→ henry1234562: 家人仰馬翻
推 blueash: 薪水給高了 也不會生 更多的薪水只會拿去給自己爽而已
→ blueash: 不會想拿去砸在生小孩這種註定只會苦自己的行為
→ katanakiller: 日韓女權低還不是生育率低
推 katanakiller: 和受教育率高比較有關
推 boku0525: 我覺得原Po這個視角很好，你是從整體以及歷史來去看，
→ boku0525: 這能看到問題的根本以及人性，這比那些什麼收入/不會認
→ boku0525: 識異性/家庭教育巴拉巴拉的透徹的多
→ boku0525: 上面舉那些小案例講的好像上一代就沒遇到過，不過是倖
→ boku0525: 存者偏差罷了
推 Pep5iC05893: 會覺得日韓女權低那是跟台灣這個世界名列前茅的比齁
→ Pep5iC05893: 況且真要扯到女權就別忘記台灣的生育率可是世界第一
推 Lamuness: 結婚一樣可以不生小孩，現代社會早就不是劃上等號的。
但是生小孩的前提99%是結婚
結婚的前提99%是男女交往
這是必然的
所以生育率才會跟結婚率正相關
這是已經有明確數據驗證的事實
※ 編輯: reticentcrow (111.82.80.163 臺灣), 07/18/2025 12:41:49
→ asdfg0612: 第一個前提就錯了
→ Lamuness: 正相關不代表必然。這條路上能做出選擇的地方很多。
你的問題在於覺得生子跟結婚是兩回事
但是大部分產出後代都是在婚姻狀態下
這只是單純的邏輯推導問題
事實上就是未婚生子的比例極低
低到完全不影響大趨勢
也就是結婚率低就是直接導致生育率更低的因素
這就是事實
※ 編輯: reticentcrow (111.82.80.163 臺灣), 07/18/2025 13:12:39
推 NicoNeco: 看來看去只有這篇比較正論
→ Lamuness: 我又沒否認你的推論，我只是說結婚不代表一定要生小孩。
→ Lamuness: 有些人覺得結婚=生小孩，然後把不敢（能）生小孩倒回去
→ Lamuness: 變成沒結婚甚至沒對象的藉口。