推 turnpoint: 有沒有一種可能,是劉秀太強才會讓你覺得其他人太弱,07/19 11:11
→ turnpoint: 就跟很多人說都是近畿週遭大名太弱才讓信長直接輾過去07/19 11:11
→ turnpoint: 上洛的,可是有沒有可能只是因為信長太強?07/19 11:11
有沒有可能,劉秀從最肥的河北起家還獲得當地支持,本身就存在優勢,而且新末群雄的記
載大多是真的很一般,曹操的手下敗將呂布袁紹起碼都有打其他人不錯的戰績表現
還有江東這種直接投降的,當初孫權如果也直接投降曹操一定超爽
更別說劉秀打的大部分還是農民軍,這種先不說有沒有隱藏名將,軍隊實力就很難強到哪去
我不是說劉秀弱,而是他的對手程度差他太多
劉邦對手有項羽
曹操對手有袁紹周瑜劉備
自言能和劉秀爭天下的石勒,先不論能力差距,他的起家難度也確實比劉秀還艱難
而劉秀,昆陽之後就真的不怎麼精彩
→ SunnyBrian: 劉秀太強,很少開國功臣團能像東漢這樣全始全終,就07/19 11:23
→ SunnyBrian: 君臣間才能差距太大了07/19 11:23
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 07/19/2025 11:27:39
→ gfabbh: 當時南方開發程度也低呀,搞定北方,南方自然會來歸附 07/19 11:27
→ s386644187: 是啊,這也是時代因素,南方沒一個統一的勢力,可以 07/19 11:28
→ s386644187: 直接招降 07/19 11:28
推 ymsc30102: 對手:那傢伙隨手就扔隕石打屁打07/19 11:29
推 SunnyBrian: 雲台第二順位的吳漢戰功最多,劉秀給他的評價「吳公 07/19 11:29
→ SunnyBrian: 差彊人意,隱若一敵國矣。」(大體上還算可以勉強跟 07/19 11:29
→ SunnyBrian: 上我的程度……)07/19 11:29
→ SunnyBrian: 攻略河北打王郎的時候還有吃點苦,蕪蔞亭豆粥,滹沱07/19 11:32
→ SunnyBrian: 河麥飯07/19 11:32
→ omniscience: 劉秀還有一點很特別是他其實換過太子 但可能後續沒出 07/19 11:34
→ omniscience: 問題所以比較少人知道 綜觀歷史就知道這有多難得07/19 11:34
→ gfabbh: 隗囂搞不定竇融,不然是有演變成東西對抗的可能的07/19 11:35
推 davidex: 打西北不是打得很苦嗎?07/19 11:35
→ s386644187: 單論軍事能力,我覺得馮異應該是劉秀手下最強,甚至07/19 11:35
→ s386644187: 不一定輸劉秀多少07/19 11:35
→ s386644187: 可以不聽劉秀遙控命令自己打勝仗 07/19 11:36
推 SunnyBrian: 劉秀在政治上也很強的,前漢中後期重臣外戚侵奪皇權07/19 11:38
→ SunnyBrian: 的問題,到他的時候就解決的差不多了,重建了君主絕07/19 11:38
→ SunnyBrian: 對專制,到了他兒子時皇權集中程度也是空前未有的07/19 11:38
→ SunnyBrian: 大樹將軍,連中世日本都知道的典故07/19 11:39
→ s386644187: 我覺得最苦的是打蜀地被連續刺殺兩個大將07/19 11:40
→ SunnyBrian: 我個人是推伏波將軍馬援啦,他跟隗囂的嘴砲對話超好 07/19 11:41
→ SunnyBrian: 笑的07/19 11:41
→ s386644187: 隗囂倒是能對標馬超,一個坑兒子,一個坑爹07/19 11:43
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 07/19/2025 11:46:24