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推 ioylye: 然後現在的翻案純粹是西岸那邊躺平文化起來 跟「躺平文化」沒關係 三國的「主流」翻案文---「明君」劉禪便是其中之一 基本上在2x年前全國連線BBS站(比如說:不良牛、kk city......etc)都能看到 這些「翻案」文都是轉來轉去,轉出口後又內銷,起碼都流竄幾十年的老文了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.32.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752967480.A.753.html
a000000000: 對面還是比較Z害 腦洞更大 Z如那葛西方偽史論07/20 07:29
※ 編輯: HarunoYukino (118.166.32.156 臺灣), 07/20/2025 07:37:42
Fezico: 因為有更多更廢更腦產的皇帝不會在課本讀物出現 07/20 07:46
kaj1983: 確實,以前玩三國志就看過這種文了 07/20 07:49
lpb: 劉禪就光看三國演義會覺得是個廢物,但後來看多了歷史上的皇 07/20 07:50
lpb: 帝後會發現,這傢伙其實個能力不是很強的普通人,看過的皇帝 07/20 07:50
lpb: 事蹟越多越會覺得他為人不賴,是個好老闆XD 07/20 07:50
lpb: 而且劉禪很符合傳統儒家心目中那種垂拱而治,放權給屬下賢臣 07/20 07:52
lpb: 去治國的理想皇帝。 07/20 07:52
Fezico: 其實也不用離三國太遠,接下來的南北朝一堆神經病。但課本 07/20 07:52
Fezico: 不會寫阿 07/20 07:52
kaj1983: 就算有寫可能也沒太大興趣,小時候大家玩遊戲開始接觸三 07/20 07:53
kaj1983: 國,對三國歷史的興趣絕對大於其他朝代 07/20 07:54
dsa3717: 南北朝這種群像劇課本很難寫 07/20 08:02
HarunoYukino: 「課本」連三國都沒什麼寫好嗎? 07/20 08:04
dsa3717: 到現在對南北朝印象最多的就剩下北齊歡樂高家人(?) 07/20 08:04
lpb: 真要說的話,劉禪在中國歷代統治者中可以算是前5%的正常人了X 07/20 08:04
lpb: D 07/20 08:04
kaj1983: 有啦,我記得有寫一些 07/20 08:07
kaj1983: 但真的沒有很多就是 07/20 08:07
lpb: 課本喔,黃巾之亂、官渡之戰、赤壁之戰、滅蜀之戰至少都會說 07/20 08:09
lpb: 吧…… 07/20 08:09
XXV0: 劉禪因扶不起的阿斗出名 但真正去比爛 就會發現他也沒那麼爛 07/20 08:10
XXV0: 黃皓算是劉禪爛的極致表現 但黃皓坐大是劉禪在位35年才開始 07/20 08:11
HarunoYukino: 那些基本一兩行帶過 07/20 08:11
XXV0: 很多奇葩君主 可是一上位就亂搞 劉禪算是自制了很久 才開啟 07/20 08:11
XXV0: 我不就能享受享受模式 07/20 08:11
HarunoYukino: 黃皓坐大是從董允死後陳祇繼任開始 07/20 08:12
hondobaka: 他就需要有人幫他鋪路,一旦自己搞就會壞事 07/20 08:12
exyu: 有一種農場文說法就是 諸葛亮留給的 讓他按照那些辦事 07/20 08:16
exyu: 都用完了 他也只能自己上了 然後就那樣了 07/20 08:16
gaym19: 劉禪就是那種知道自己很爛所以放給下面能人去處理 07/20 08:17
gaym19: 所以當自己手下幾乎只剩下雜魚時就爆了 07/20 08:17
ak47123121: 說真的阿斗跟靈帝一比,阿斗在東漢末年當東漢皇帝搞不 07/20 08:18
ak47123121: 好還能穩住東漢一段時間 07/20 08:18
gaym19: 他跟阿亮的君臣關係不知道多少人哈得要死 07/20 08:20
HarunoYukino: 很難說,因為靈帝也缺乏四相那類的人 07/20 08:21
lpb: 真的,劉禪=諸葛亮(含後繼者)的相處模式,在後世不知多少儒家 07/20 08:26
lpb: 臣子哈的要死,王安石當年二次復相只是跟宋神宗提了,請皇帝 07/20 08:26
lpb: 別管事都交給我來辦就好,結果沒多久就被送神宗趕走了XD 07/20 08:26
HarunoYukino: 不要只看劉禪願意放權。四相也沒有越過那一條線 07/20 08:33
HarunoYukino: 霍光家會被滅的原因是霍光家介入了皇后位置之爭 07/20 08:34
lucifer2703: 劉禪就是60分的皇帝 不能再多了 07/20 08:47
lucifer2703: 問題只有歷代皇帝裡有60分的也沒多少 07/20 08:47
lucifer2703: 才顯得劉禪好像沒那麼爛 07/20 08:47
lpb: 不只60分啦,我覺得有70分了。 07/20 08:53
satheni: 劉禪我記得有個事蹟是有人想搞諸葛亮結果劉禪搞死那個人 07/20 09:00
satheni: ,他應該還是分得出誰是大腿 07/20 09:00
mofass: 西方偽史論就是純抬槓吧,你說什麼我都不管,假的 07/20 09:02
gaym19: 不是想搞諸葛亮 那個人叫李邈 07/20 09:08
gaym19: 是超級槓精 從劉備時期槓到諸葛亮死後都還在槓 07/20 09:08
KITAMACHI: 亮子那麼坦是人都該知道是大腿,但就很多皇帝連這都選錯 07/20 09:09
gaym19: 諸葛亮死後他跑去跟劉禪說阿亮死是好事 阿巴阿巴阿巴之類 07/20 09:09
gaym19: 然後劉禪就直接把他砍了 07/20 09:10
gaym19: 他最著名的事蹟是當年劉備搶益州他直接槓劉備 07/20 09:10
gaym19: 說劉璋請你守益州結果你搶益州這事情不對 07/20 09:10
gaym19: 劉備反問 你覺得我不對怎麼不阻止我 07/20 09:11
gaym19: 然後他直接講不是不幫 是我打不贏 要不是阿亮他已經死了 07/20 09:11
lpb: 李邈這人就很搞笑,各種花樣做死,然後他就真死了XD 07/20 09:15
narutokai: 阿斗60分差不多可以了,就算直接跟最擬人的劉宋跟北齊 07/20 09:25
narutokai: 比,阿斗也過不了劉裕、劉義隆、劉駿跟高洋、高演啊, 07/20 09:25
narutokai: 就是落在中間的水平而已,那更不用說其他平均評價更高 07/20 09:25
narutokai: 的朝代了 07/20 09:25
chcony: http://i.imgur.com/ti30W2Z.jpg 劉禪真的不差了,後世一 07/20 09:33
chcony: 堆妖魔鬼怪,看看宋朝,把自己全家送進敵國羈押的趙佶,幫 07/20 09:33
chcony: 敵國砍死自家神將岳飛的趙構 07/20 09:33
Cishang: 比上不足 比下綽綽有餘 07/20 09:34
aoka: 諸葛亮,蔣琬,廢禕,這些能人都放權給他們做到死 07/20 09:40
aoka: 沒去對付臣下也沒什麼叛亂的確贏過很多人 07/20 09:41
Alex13: 歷史課本對三國時代就一頁帶過,國文赤壁賦還比較多說明 07/20 10:36
scotttomlee: 很廢是跟那些著名君主比,跟他爸和曹比,他也只是凡 07/20 10:46
scotttomlee: 人,也不可能跟唐太宗秦始皇漢武帝康熙那些等級比, 07/20 10:46
scotttomlee: 但真的比一堆皇帝好太多,在亡國君裡可能還是排前面 07/20 10:46
scotttomlee: 的?(看明代 07/20 10:46
FeiYue: 說到趙構 要是是劉禪的話肯定放權直接讓岳飛北伐打回去 07/20 10:46
scotttomlee: 南宋不就皇帝不是真心想救父兄,然後岳飛不懂或是就 07/20 10:50
scotttomlee: 算懂也要打 07/20 10:50
scotttomlee: 劉禪大概就類似看過呂趙典關馬張就覺得夏侯惇不強這 07/20 10:54
scotttomlee: 樣吧,可是惇哥好歹武統8-90,禪君主頂多6-70自然就 07/20 10:54
scotttomlee: 被當廢物了 07/20 10:54
kingion: 劉禪最厲害的是宗室、外戚、臣下全都服他使其安穩在位 07/20 11:33
kingion: 曹吳兩家繼承人沒他這份特質 07/20 11:36
JER2725: 北宋哲宗以前的皇帝幾乎都是勤儉勤政聞名的,結果搞出徽 07/20 12:08
JER2725: 欽高這父子檔出來 07/20 12:08
JER2725: 裡面最搞笑的來說欽宗這又庸又昏,自己跑去金營裡面當俘 07/20 12:10
JER2725: 虜 07/20 12:10
lucifer2703: 劉禪跟趙構換下場只會更慘 07/20 12:28
lucifer2703: 連跑到南方偏安都辦不到 07/20 12:28
lucifer2703: 趙構開局可是煉獄難度的 也就最後腦殘砍了岳飛而已 07/20 12:28
KimWexler: 阿斗的翻案至少二十年前就有了 07/20 12:50
satheni: 是說劉禪除了投降,好像比曹操跟孫家的後代好多了 07/20 13:37
lpb: 曹家後代不差喔,只是都太短命,曹丕、曹叡、曹芳、曹髦,這 07/20 14:36
lpb: 系列都太短命了,更別提曹髦最後絕望下的奮死一搏真的有骨氣 07/20 14:36
lpb: ,比起來孫吳那幫真的是一群鼠輩。 07/20 14:36
lpb: 曹丕、曹叡能力都很強,但曹芳開始就已經是傀儡了,到了曹髦 07/20 14:38
lpb: 甚是是在大街上被殺,真的怪不到曹家身上……反之,孫吳全是 07/20 14:38
lpb: 一群廢物。 07/20 14:38