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我認為作者當初也沒想那麼多 邊想邊畫 但事實上火影中有太多鳥事是發生在自己家 其他漫畫很少一直三番兩次畫自家鳥事一堆 因為鳥事一堆 就會讓人懷疑領導人是不是無能 好吧 火影一開始就說世界觀是亂世之後 暗地波濤洶湧 所以砂隱村看起來也是鳥樣 你看你看我愛羅也是被排擠 初期感覺霧隱也很爛(還被稱為血霧之里) 相較之下 初期木葉好像稍微沒那麼爛(反正大家爛?) 但到了後面 岩忍和雲隱好像還不錯? 岩忍和雲隱還養二個人柱力(而且霧隱也是) 其中雲隱養二個還感覺很歡樂 顯得木葉經營的像一坨屎 鳥事又特多 一比較下 就像開局快門清卻打了一場爛牌 也許當初作者應該是想讓木葉多一點「危機」 讓鳴人做救世主 但是作者畫到忘我 鳥事多到除了外患 內部也是問題一堆 大家當然覺得這個領導人不是智障就幕後煮屎二選一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 201.173.65.15 (墨西哥) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753001670.A.790.html ※ 編輯: shrines (201.173.65.15 墨西哥), 07/20/2025 17:01:17
horrorghost: 另外不要說輸其他火影,三代也輸其他忍村的影吧07/20 16:56
d125383957: 殺人蜂小時候也是天天被霸凌甚至還有暗殺的07/20 16:57
d125383957: 長大後被自己義兄四雷軟禁07/20 16:57
d125383957: 哪能像鳴人這樣爽去哪就去哪07/20 16:57
marktak: 自己家是筒木嗎07/20 16:59
yezero: 岸本想把世界觀做得很硬派,可是看起來比較像三代在糟蹋07/20 16:59
要是雄英也畫成又是排擠又是害死學生又是叛逃學生回來殺老師…ooxx 你媽的人家也會覺得老鼠校長是不是北七
yezero: 自己人。07/20 16:59
Medic: 動畫原創劇情反而讓三代目的態度越來越混沌 一副掌控一切的07/20 16:59
ToTo0305: 霸凌一個隨時都有可能暴走的核彈本來就是很白痴的事07/20 16:59
Medic: 餘裕感 然後...就被大蛇丸幹掉了07/20 17:00
killerj466v2: 問題其實就比較像上面說的07/20 17:00
killerj466v2: 我們知道三代沒這麼壞,但是劇情寫到這樣07/20 17:00
killerj466v2: 三代壞壞還比較合理一點,就變這樣了07/20 17:01
※ 編輯: shrines (201.173.65.15 墨西哥), 07/20/2025 17:02:39
adwn: 看似好人,但幹的事比壞人還殘忍07/20 17:02
※ 編輯: shrines (201.173.65.15 墨西哥), 07/20/2025 17:05:41
lillardfor3: 雲隱岩忍都是獨裁野心家 戰爭狂 只有高層那些既得利07/20 17:04
lillardfor3: 益者過得不錯吧 07/20 17:04
沒有任何證據和描述底下的人過得很糟 人家霧隱至少作者懶得畫還記得賞了個血霧之里的封號
horrorghost: 水影被說白癡的就是把我方的血繼限界家族清光,可是07/20 17:04
omniscience: 我覺得一開始只想寫小忍村吧!後面發現沒搞頭擴展成07/20 17:04
omniscience: 國與國 只好找理由圓為什麼一開始大家都這麼破 可是07/20 17:04
omniscience: 實際上前後氛圍變化還是很明顯07/20 17:04
IaKoMu: 三代在位時期超長,後來又跑出一個團藏比較致命。以團藏年07/20 17:04
IaKoMu: 紀跟做的事情,三代沒放任誰信。又不是傀儡火影07/20 17:04
horrorghost: 這是被斑和帶土心控的,反過來看木葉,被清掉的血繼07/20 17:05
horrorghost: 限界家族不輸給水影耶......07/20 17:05
horrorghost: 那這就知道三代問題很大啊07/20 17:06
我覺得最大的問題就是作者安排三代跟大蛇丸同歸於盡時是正氣凜然 然後之後還是繼續畫出木葉現在和過去一堆鳥事 一直到完結 才會這麼違和
ringtweety: 原本應該沒打算寫那麼多前幾代的事 結果補充一堆後07/20 17:06
ringtweety: 發現好像都跟三代無能有些關係07/20 17:06
※ 編輯: shrines (201.173.65.15 墨西哥), 07/20/2025 17:07:43
omniscience: 像忍者博士的設計就單純術會的越多越強 因為還沒轉07/20 17:06
omniscience: 型成超能力大戰 07/20 17:06
e49523: 怎麼找都找不到跟三代無關的證據07/20 17:06
zxcz1471: 三代在位明面政治上處與安定 至少明面根本沒人正面質疑 07/20 17:07
※ 編輯: shrines (201.173.65.15 墨西哥), 07/20/2025 17:08:57
zxcz1471: 反三代 幾乎都歌功頌德居多好像0負評 就算與智波要反要07/20 17:09
Bugquan: 寫輪眼越寫越誇張,真的超好笑的07/20 17:09
Cishang: 到底為啥不能三代這麼壞? 整天想幫他說好話?07/20 17:09
brian040818: 三代在位太久了 原本退休養老 四代死後復出管不動人07/20 17:10
winda6627: 要說認真的,漫畫沒畫,三代當然是好人,問題是火影的07/20 17:10
winda6627: 漫畫劇情一堆問題,那要有答案,前後推理起來就是三代07/20 17:10
winda6627: 他有問題不然你劇情沒辦法解釋,三代很壞確實是腦補,07/20 17:10
winda6627: 但只有這個可能可以把所有劇情的洞補起來。07/20 17:10
zxcz1471: 內亂 也很快就暗中全部抹煞了 忍村沒他人質疑就默默07/20 17:10
Cishang: 實際上從第一話那種設定仔細想就能知道三代超級有問題07/20 17:10
zxcz1471: 村中一個部族消滅... 然後又事平安喜樂一天 政治手腕高07/20 17:11
Cishang: 三代到底哪讓人看起來好? 不會就一開始的慈祥老爺爺形象?07/20 17:11
horrorghost: 因為三代壞 = 鼬又白癡又壞,鼬粉 = 三代粉,鼬粉可07/20 17:11
horrorghost: 是很多人07/20 17:11
Cishang: 岸本想塑造鳴人一身皺褶呈現出的結果就是三代不是超廢就 07/20 17:13
Cishang: 是又廢又壞,還是你的好壞就是看臉而已07/20 17:13
zxcz1471: 三代虛假的和平 裡面就人體實驗不管放任 也沒村民喊人失07/20 17:13
nyybronx: 其實讓三代當壞人是還不錯的設定,可以合理解釋很多事 07/20 17:14
nyybronx: 件,也可以讓三代的能力強一點,不然戰鬥能力太爛,至 07/20 17:14
nyybronx: 少要讓他政治力強一點,雖然是壞的形象,但也不失為一 07/20 17:14
nyybronx: 個角色的格調 07/20 17:14
zxcz1471: 蹤了 怎麼會這樣 出面給個交代 有再追查嗎 進度勒質疑007/20 17:14
Cishang: 三代無辜論到底哪裡出來的? 照這邏輯所有惡役全都是無辜07/20 17:15
Cishang: 的都只是幫作者背鍋07/20 17:15
horrorghost: 無慘不壞不白癡,都是鱷魚的鍋07/20 17:16
Cishang: 三代又壞又廢解決作品一堆BUG這件事是巧合,岸本沒那本事07/20 17:16
nyybronx: 讓三代當善於政治算計的壞人,比讓三代當無能的好人有07/20 17:16
nyybronx: 格調多了07/20 17:16
Cishang: 不然就會在後面演些回憶把三代的惡形畫出來,三代粉不會真07/20 17:17
Cishang: 的就不看三代造成的結果就只看那張臉吧07/20 17:17
※ 編輯: shrines (201.173.65.15 墨西哥), 07/20/2025 17:20:43
yezero: 其實也可以不用解釋得那麼壞,只要一句三代不管事就好,07/20 17:18
yezero: 鳴人過不好又怎樣;交出日差又怎樣;宇智波滅族又怎樣;07/20 17:18
yezero: 團葬搞事又怎樣。我不管你們自己看著辦。也是能圓起來的07/20 17:18
yezero: 。07/20 17:18
ilikeroc: 劇情爛 三代壞 只有一個能選 看相信哪邊了07/20 17:19
e49523: 他都不管的話木葉掌權的就是志村不是猿飛了 07/20 17:19
omniscience: 啊岸本本意就不是要黑三代啊 兜起來有那麼一回事但07/20 17:20
omniscience: 細節還是有經不起推敲之處 不就作者掌控不了故事的 07/20 17:20
omniscience: 鍋? 跟很明顯要寫黑的角色又不一樣 07/20 17:20
d125383957: 三代陰謀論就是完全無視原作內容 07/20 17:21
d125383957: 還幫原作補漏洞zzz 07/20 17:21
d125383957: 越補越大洞好嗎 07/20 17:21
flow7013: 木葉村改姓猿飛村,猿飛日斬69歲英雄葬禮,終於退位。 07/20 17:21
flow7013: 波風水門到死都是傀儡火影,能控制的暗部只有個位數。 07/20 17:21
flow7013: 猿飛日斬讓一個三代火影變成四個木葉高層,尾大不掉。 07/20 17:21
flow7013: 。 07/20 17:21
flow7013: 暗部屬於猿飛,根部屬於志村。 07/20 17:21
flow7013: 從一開始就是要找傀儡火影,才會讓波風水門上位。 07/20 17:21
flow7013: 否則大蛇丸人體試驗也是木葉高層的命令,憑什麼頂罪?07/20 17:21
flow7013: 。07/20 17:21
flow7013: 千手漩渦宇智波滅族,遺產歸猿飛!07/20 17:21
flow7013: 結果責任推給千手扉間?07/20 17:21
flow7013: 二代火影斷後保護弟子,猿飛反過來要別人孩子上戰場!07/20 17:21
flow7013: 如果白牙任務失敗唯一死刑,猿飛不該當火影,該自殺!07/20 17:21
zxcz1471: 真的不管事早就交棒了...看續任火影會議那付有責任捨我07/20 17:21
Fino5566: 就寫爛而已 要危機可以是外敵來犯然後三代中流砥柱07/20 17:21
Fino5566: 但不免還是有一些犧牲跟損失07/20 17:21
Fino5566: 但寫出來的就是 外敵來翻 三代資敵 07/20 17:22
arceus: 一開始大概跟幽遊靈界偵探一樣 單純寫忍者出任務07/20 17:22
omniscience: 像海賊難道要認真計較白鬍子 金獅子都不會霸氣 ? 07/20 17:22
omniscience: 不就是追加設定 07/20 17:22
zxcz1471: 其誰的豪邁 不像不管事的軟腳蝦 07/20 17:22
d125383957: 交棒完過沒兩三年下任就死了這誰有辦法 07/20 17:23
d125383957: 三代自己老婆跟班底同天晚上全被帶土殺光了 07/20 17:23
d125383957: 自己要出來扛還面臨手下沒人可用的情況 07/20 17:23
※ 編輯: shrines (201.173.65.15 墨西哥), 07/20/2025 17:23:56
yezero: 他只是不管事,沒說位子他不要啊。 07/20 17:24
e49523: 雛田被綁架還要交人出去賠罪不是資敵是什麼 07/20 17:24
e49523: 不管事=不要動到猿飛的利益都可以不管 07/20 17:26
horrorghost: 忍界大戰猿飛家族好像有幾千人耶...... 07/20 17:27
Fino5566: 124代都英雄 3代就沒有什麼英雄事蹟 07/20 17:27
Fino5566: 一把老骨頭 然後也沒有想再找下一任 07/20 17:28
※ 編輯: shrines (201.173.65.15 墨西哥), 07/20/2025 17:29:01
Fino5566: 不管事就很壞了 不管事你不要佔位啊 07/20 17:30
Fino5566: 木葉20年沒進步又老又窮不怪你怪誰 07/20 17:30
meowcat: 反正撇開作者原因,三代不是蠢就是壞 07/20 17:30
horrorghost: 說簡單點,三代當火影這麼久沒有五代出來當火影,那 07/20 17:30
horrorghost: 這鍋就是三代的啊 07/20 17:31
horrorghost: 有沒有人才當五代就是你三代的責任啦 07/20 17:31
※ 編輯: shrines (201.173.65.15 墨西哥), 07/20/2025 17:32:04
zxcz1471: 說沒人才...為了幫木葉丸鋪路吧 就海盜戰記骰子頭爺爺 07/20 17:34
zxcz1471: 差不多吧 寵溺孫子想要讓他上位才害死主角爸爸 07/20 17:34
Fino5566: 你要不要看看為什麼沒人才 07/20 17:36
zxcz1471: 人才不是沒有 只是三代似乎沒有特別保護連袒護都不做 07/20 17:36
omniscience: 估計像三代掛點的時候一樣有問過自來也吧 只是他不想 07/20 17:36
omniscience: 扛 還搞得要去找綱手 07/20 17:36
Fino5566: 被逼死 出走 不然就是醉生夢死 07/20 17:37
zxcz1471: 二代還會為了未來保留人才寧願自己獨自去殿後 高下立判07/20 17:37
d125383957: 你講得好像三代不是戰死的 07/20 17:39
coolboy16: 三代根本是作者沒想好前後劇情銜接 所以三代不壞的話 07/20 17:39
coolboy16: 這劇情邏輯根本說不通 07/20 17:40
d125383957: 三代是壞的劇情才沒邏輯 07/20 17:40
orcazodiac: 就是追加劇情和原本設定對不上 07/20 17:41
SSIKLO: 大蛇丸不除掉三代,很有機會當到老死,三代才不去前線呢 07/20 17:41
orcazodiac: 三代不管是壞人是好人,整個背景故事都很沒邏輯07/20 17:42
orcazodiac: 最簡單的,三代是壞人,故意搞鳴人,請問包含卡卡西在 07/20 17:42
omniscience: 三忍一個背叛兩個不想接啊 找綱手表示如果態度是三 07/20 17:42
omniscience: 忍等級才能接火影 那三代還在又有誰能扛 07/20 17:42
d125383957: 九尾之亂的時候三代帶兩個顧問頂在最前面 07/20 17:42
d125383957: 你的不去前線是哪裡雲來的 07/20 17:42
orcazodiac: 內的四代學生、手下都是瞎掉的嗎 姓漩渦、87%像、人柱 07/20 17:43
bluejark: 岸本政治戲本來就很爛了但網路腦補一堆要作者背鍋07/20 17:43
orcazodiac: 說三代故意搞鳴人,那卡卡西也是接手後故意搞鳴人嗎 07/20 17:43
SSIKLO: 好意思提九尾之亂,二代為年輕人斷後,三代讓年輕四代犧牲 07/20 17:44
SSIKLO: 頂在最前面是這樣頂嗎?二代復活都會笑死 07/20 17:45
bluejark: 都不知道這些人腦補還能憤世嫉俗的不知在蠢啥 07/20 17:45
fsuhcikt: 主要是作者感覺不想黑三代 真要黑就不會再放個團藏出來 07/20 17:46
fsuhcikt: 當背鍋俠了 但劇情很多地方三代不壞的話又說不過去 就變 07/20 17:46
fsuhcikt: 這奇怪的形象了 07/20 17:46
d125383957: 四代把九尾傳走怪三代喔07/20 17:47
orcazodiac: 確實,腦補一堆超級嗨,但腦補的東西根本也補不上漏洞 07/20 17:47
orcazodiac: 整個故事框架一開始大BOSS就是到大蛇丸,三代就是最強 07/20 17:48
orcazodiac: 故事到這邊劇情設定勉強對得上,到曉就整個爆掉了 07/20 17:48
d125383957: 老婆跟手下全都派去守九品了 07/20 17:49
d125383957: 然後全都被帶土這外掛仔殺光誰有辦法 07/20 17:49
※ 編輯: shrines (201.173.65.15 墨西哥), 07/20/2025 17:52:23
theevilM: 就...後設囉!多少人還記得以前的設定忍者是真的忍者, 07/20 17:52
theevilM: 而不是賽亞人... 07/20 17:52
Bugquan: 說九尾會不會太雲了 07/20 17:56
ChangWufei: 九尾事件這種村內事件算啥前線 噗噗 07/20 17:56
henry1234562: 是說都知道鳴人是九尾人柱力 也知道是四代兒子 07/20 17:57
henry1234562: 三代沒把他當孫子養本身就很奇怪吧 07/20 17:57
ChangWufei: 說到二代斷後 三代那一票都影衛隊 要是照卡卡西爸標準 07/20 17:58
ChangWufei: 影衛隊全部都該切腹自殺 07/20 17:58
d125383957: 火影命令屬下撤退,屬下回去後要切腹謝罪 07/20 17:59
d125383957: 幽默過頭了 07/20 17:59
nice147852: 霧隱描述很猛吧 一個再不斬殺人魔 血霧里考試講得好像 07/20 17:59
nice147852: 出來的都是殺人不眨眼的魔王 07/20 17:59
littleaoc: 就是個被bug搞到支離破碎的角色而已 07/20 17:59
ChangWufei: 二代火之意志是保護年輕一輩 三代火之意志用來搞人 07/20 17:59
shuten: 幫木葉忍者寫個賣慘背景,然後一看又是三代你的問題 07/20 18:01
fsuhcikt: 真的就是太多背景賣慘 結果最後導向責任都三代 07/20 18:07
timke: 鳴人沒遇到依魯卡早就學壞變反派了 07/20 18:13
d125383957: 三代沒幫伊魯卡調適心理 07/20 18:14
d125383957: 伊魯卡也帶不了鳴人 07/20 18:14
kingo2327: 霧隱那個煉蠱場沒比較好吧 雲隱岩影是描寫相對較少 07/20 18:20
Fino5566: 問題就是幾大家都被害 猿飛沒事相對收益 07/20 18:39
Fino5566: 如果團藏有為奪權逼死三代 就會白很多 07/20 18:40
Fino5566: 點就卡在 團藏黑 但三代跟團藏又是同一邊的 07/20 18:40
evilraistlin: 不管改設定的事 光看日向家的事三代也是夠無能好嗎 07/20 22:08
sakungen: 但是如果三代黑,會變得自來也跟綱手也很黑,這兩個都 07/21 01:13
sakungen: 是本來就知情的,更遑論整個暗部也知情,所以其實也說 07/21 01:13
sakungen: 不通。而且也沒辦法解釋整村腦殘不知道姓漩渦的是九品 07/21 01:13
sakungen: 的兒子(九品懷孕快生了佐助媽甚至更多人本來就知情) 07/21 01:13
sakungen: ,要是用三代封口解釋變成整村都俗仔還加上霸凌。 07/21 01:13
kanabox: 還要加上卡卡西也很黑 07/21 03:57