推 HarunoYukino: 你確定沒有？ 現在手遊賽道3D捲的可厲害了 08/02 23:27
沒有(1秒
推 Julian9x9x9: 覺得主要看你想創造什麼欸 08/02 23:27
→ Julian9x9x9: 一個短暫的體驗 還是耐玩的機制 08/02 23:27
→ Julian9x9x9: 或是一個細節無數的世界 08/02 23:27
→ Julian9x9x9: 因為其實現在很多遊戲比起專注在玩法上 08/02 23:27
→ Julian9x9x9: 更像是是在創造一個虛擬世界 08/02 23:27
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:28:00
推 yellowhow: 用老闆或主管的角度看就知道瞜，創意很難評估好壞 08/02 23:28
→ yellowhow: 但畫面就很單純，更別說有段時間是畫面好就好賣 08/02 23:28
→ yellowhow: 自然就會變成這種路線... 08/02 23:28
→ Julian9x9x9: 就是玩法可能平庸 08/02 23:28
→ Julian9x9x9: 但光是有一個世界可以探索就有賣點 08/02 23:28
→ Julian9x9x9: 當然兩者兼具是最好 08/02 23:28
→ Julian9x9x9: 這種時候鉅細靡遺的細節就重要了 08/02 23:28
推 allen20937: 有一部份原因也是玩家造成的，要讓玩家第一眼感受到這 08/02 23:29
但我覺得多數玩家看到美少女比較開心啦
不用高畫質/擬真
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:30:01
→ allen20937: 遊戲厲害在哪邊，還不是得靠畫面，什麼關卡設計、創意 08/02 23:29
→ NorAku: 手遊確實沒有，一方面是效能限制，另一個可攜性本質不同 08/02 23:29
→ allen20937: 遊戲性之類的有時候不實際去玩是很難感受到的 08/02 23:29
推 kaj1983: 這就軍備競賽啊，你有我沒有就輸在起跑點了 08/02 23:30
推 Julian9x9x9: 像是2077或阿凡達這類 08/02 23:30
→ Julian9x9x9: 你就算不推主線也有去那個世界觀光的價值 08/02 23:30
→ Julian9x9x9: 當然隨之而來是成本越來越高 08/02 23:30
→ kaj1983: 看看索粉是怎麼酸老任的不就知道了 08/02 23:30
推 sobiNOva: 現在做的很擬真那是引擎夠強 08/02 23:30
→ NorAku: 當然還是有幾款在追高畫質...但多數都會設計成中低階能跑 08/02 23:30
→ NorAku: 不然玩個手遊要換手機太麻煩了，有人5千元手機用5年的 08/02 23:30
→ HarunoYukino: 對岸的手遊現在3D建模捲得很厲害，都會吹自己用多 08/02 23:31
那跟擬真是兩回事
反而比較接近利用有限資源創造最佳效果的"傳統"路線
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:32:06
→ kaj1983: 但也不用過度擔心，只有畫面的拉g很快就會被看穿手腳 08/02 23:31
→ HarunoYukino: 少面數。 就不說鳴/原神常常在吵對手的畫面(ry) 08/02 23:31
→ Julian9x9x9: 所以遊戲商當然必須自己拿捏好 08/02 23:31
→ Julian9x9x9: 但那不代表這些細節跟畫質對體驗沒意義 08/02 23:31
→ kaj1983: 有誰會討厭讓遊戲變得更好玩的東西呢？ 08/02 23:32
推 sobiNOva: 你看黑悟空直接掃一堆場景進去還很省 08/02 23:32
→ s1032kj: 要擬真去買面鏡子就好玩什麼遊戲 08/02 23:32
推 allen20937: 哪家遊戲公司不是利用有限資源創造最佳效果來開發遊戲 08/02 23:33
這串講的軍備競賽就不是
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:33:53
→ allen20937: 只是你認為的最佳效果跟開發商認為的不一定是同方向 08/02 23:33
→ allen20937: 所以最重要的還是看開發者到底想傳達什麼遊戲體驗給玩 08/02 23:34
→ allen20937: 家 08/02 23:34
3A遊戲的軍備競賽很多不是基層開發者決定的方向
而是老闆們 贊助商們 市場分析人員等等
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:35:58
推 aaaaooo: 你能夠讓那些出新遊戲就在比畫質的閉嘴再說畫質不重要 08/02 23:36
沒人說畫質不重要啊
只是沒那麼重要 然後商業的力量過度放大了這塊
除了商人外沒人得益
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:37:36
→ npc776: 恩 畫質不重要 眼睛很容易割傷的人佔極少數 08/02 23:38
推 NorAku: 我覺得舉例來說天際線2剛出來的時候強制大家開高+牙齒建 08/02 23:38
→ NorAku: 模，我就覺得超沒必要，誰會沒事看幾萬人的4K牙齒XD 08/02 23:38
推 scotttomlee: 手遊也有啊 今天不是才一篇在酸日本手遊還在做那種 08/02 23:39
→ scotttomlee: 畫面等級 不像中韓的3D畫面已經做很精美了= = 08/02 23:40
→ scotttomlee: 遇到真的畫質相對不重要的大作(?)時 那些遊戲廠商或 08/02 23:41
→ scotttomlee: 支持者就會說那個不算，不是核心玩家玩的不是遊戲(X 08/02 23:42
→ scotttomlee: 不然為啥任系常常被當論外不討論 反而是近幾年NS成功 08/02 23:43
你講的這個比較 跟原串討論的是兩回事
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:43:53
→ scotttomlee: PM吸引過去不玩掌機的玩家 所以對畫面會比較挑了 08/02 23:43
→ scott032: 直到現在還有人再買NS 畫質黨應該也不是多數 08/02 23:44
→ scott032: 就算是整天唉優化的STEAM族群也不是每個都高規格 08/02 23:45
推 yao7174: 手遊一定有啦 絕區零你不用新一點的手機 硬體不足蘋果也 08/02 23:45
→ yao7174: 閃退給你看好嗎 至少要有開服當時前一代的手機性能才行 08/02 23:45
推 kaj1983: 畫質黨不是多數，但看過高畫質的就很難再回去了 08/02 23:46
推 scotttomlee: 我其實只是再回這篇最後一句而已 雖然我不是畫質派 08/02 23:46
→ scotttomlee: 但畫質還是有影響 畢竟早期一堆人不玩PM就是因為掌機 08/02 23:47
→ kaj1983: 麥塊有裝光影、材質包的看起來就是比較漂亮又好玩 08/02 23:47
→ scotttomlee: 被酸畫面太爛有鋸齒...不然以我老PM玩家照往例認知 08/02 23:47
→ scott032: 早期一堆人(X) 少數人 PM銷量就擺在那 08/02 23:48
→ scotttomlee: GF的爛技術力 已進步來說珠紫大概頂多到日月情況而已 08/02 23:48
→ scott032: 朱紫被畫質黨幹翻一樣賣 畫質黨在PM應該是很少很少 08/02 23:49
推 a05150707: 2077建模也沒有到很精細吧 他是夜城的物件太多了 08/02 23:49
→ scotttomlee: 所以當初看到劍盾畫質 真的覺得這畫面應該是本家出手 08/02 23:49
→ scott032: 真要說這麼CARE畫質連老任主機都不會想入手 08/02 23:49
→ a05150707: NS2的2077 PS5的2077 5090的2077 真的有差很多嗎 08/02 23:50
→ scotttomlee: 其實不是少數人喔...PM從掌機轉家機後 銷量確實也是 08/02 23:50
→ scotttomlee: 比過去還多 至少光增加的量在其他做就已經是大賣了 08/02 23:51
→ scott032: 是少數人啦 NS那種畫質從七年前罵到現在NS2了 08/02 23:51
→ scott032: 你說那種挑畫質的會買NS來自殘 我才不信 08/02 23:51
推 kaj1983: 沒喔，朱紫的畫質黨很多，NS2出來後最有感的就朱紫大提升 08/02 23:52
→ scotttomlee: 沒錯啊 朱紫被畫質黨幹翻 不少是NS後上家機的新玩家 08/02 23:52
→ kaj1983: 以前看不到這些聲音是因為NS機器就爛，只能忍受 08/02 23:52
→ scotttomlee: 嗯 以總體來說是少數人沒錯 畢竟PM銷量就在那裏 08/02 23:53
→ scott032: 那就不是畫質黨啦 他們接受了PM那種不精緻的畫質 08/02 23:53
→ scott032: 不就代表這種畫質一樣能讓他們入坑 08/02 23:54
→ scotttomlee: 但以PM玩家長期來看 NS後被罵得很多早不是老粉在意點 08/02 23:54
→ scotttomlee: 對了 砍PM這部分的話 我只能說是GF自己活該拍那影片 08/02 23:54
→ scotttomlee: 結果自己沒意外做不到 真的是被罵剛好= = 08/02 23:55
推 kaj1983: 還是我那句話，看過之後就回不去了，你現在叫他們回去玩 08/02 23:55
→ kaj1983: ns的朱紫肯定不願意 08/02 23:55
→ scott032: 回去玩NS的朱紫我也不願意啊 誰會把帳號轉回NS 08/02 23:56
推 SPDY: 我個人是在意卡頓 不然劍盾和阿爾在NS1還過得去 08/02 23:57
→ SPDY: 真要說的話 我會抱怨的是災厄啟示錄和王國之淚會卡 08/02 23:58
→ SPDY: 遊戲動作成分越高 卡起來越是難受 感受遠超出畫質 08/02 23:59
→ BOARAY: 應該說畫面很直觀的吸引那些投資人嗎 08/03 00:03
→ linzero: 手遊也有的是在手機硬體下追求高畫質的 08/03 00:06
推 bmaple730: 手遊追求高畫質(X 08/03 00:07
→ bmaple730: 把PC網遊做好之後硬塞在手機(O 08/03 00:07
推 SPDY: 對沒在玩甚至不玩遊戲 畫質確實是較能容易膚淺的雲 08/03 00:08
→ SPDY: 不然要講對戰平衡的話 講得出什麼能譁眾的料才奇怪 08/03 00:08
→ BOARAY: 對戰平衡太難了 現在S1 M4是META巴拉巴拉講了投資者又聽謀 08/03 00:12
→ BOARAY: 颯颯 08/03 00:12
推 bjmmk96526: 的確 有時候非3A的作品還會被嫌割眼睛 08/03 00:16
推 kuromai: 死擱的山姆救了多少英國哥，逼真不好嗎(X 08/03 00:16
推 mortimer: 索狗就覺得高畫質等於好遊戲 08/03 00:20
→ linzero: 早期3D的遊戲，有人也看不習慣的吧 08/03 00:21
→ yoyun10121: 就很多人睜眼說瞎話啦, 一堆遊戲出來第一個被噴的就是 08/03 01:11
→ yoyun10121: 畫質建模, 前面才剛一串在噴日本手遊不做3A的, 只有到 08/03 01:13
→ yoyun10121: 這種3A燒錢串才會裝死改喊畫質不重要 08/03 01:13
→ yoyun10121: 然後你要說PM喔, 朱紫那已經是畫質提升夠高才罵得少, 08/03 01:15
→ yoyun10121: 換珍鑽重製第一個被噴的就是建模畫質 08/03 01:15
推 darkangel119: 動物森友會 ： 挖鼻孔，超高畫質是要幹嘛 08/03 01:24
→ Fino5566: 單純其他東西要玩才知道 畫質甚至遊戲發售前就能看到 08/03 01:31
→ Fino5566: 畫面 就成了從宣傳起會給人的第一印象 08/03 01:32
→ cat05joy: 3A有時候也會割眼睛 無衝突 08/03 01:36
→ k798976869: 真的不用太高畫質 然後人物做很醜 08/03 06:49
推 lastchristma: 手遊跟電腦AAA比哈哈哈一樓是住在井底的青蛙？ 08/03 07:45
推 Lhmstu: 其實很簡單因為搞dei後沒辦法優化遊戲系統本身，只能用畫 08/03 08:45
→ Lhmstu: 面 08/03 08:45
→ verdandy: 搞dei還是有辦法最佳化(部分)遊戲系統啦，像是TLoU2的 08/03 09:06
→ verdandy: 繩子，但是大家都知道這款的問題不在於繩子物理多厲害 08/03 09:07
→ BOARAY: 就算沒DEI 早就一堆沒優化遊戲系統的= = 08/03 10:09
→ BOARAY: 主因還是推畫質上面 08/03 10:09