Re: [閒聊] 只看動畫的人會不懂Saber為什麼有人氣?

[zxcmoney (修司)]

嗯，前面有人說的時代差異應該也是原因之一

fate裡的Saber，也就是阿爾托莉雅·潘德拉貢
有可能是確立「 凜嬌 」，這種萌屬性的人物典型形象的腳色。
(似乎取自 英氣凜然、威風凜凜 其中的凜)

其中凜，指的是態度、舉止充滿凜然正氣，
當然傲嬌類的性格中的暴嬌，某些特定場合也會有類似的形象，
但暴嬌的凜然氣場往往只是暫時性的，
而凜嬌的凜然氣場則是常駐的氣質，
且凜嬌並不像傲嬌類的性格會有不坦率的成分。

或著說凜嬌的嬌，並非類似傲嬌的嬌，
傲嬌的嬌可以說特指以傲掩嬌產生女性的嬌羞的反差感，
而凜嬌則是男性化的凜的成分中，
日常(與特定時刻)會不時穿插著女性化的一面的嬌的反差感。

或許Saber在溯源後，可能不是ACG史上第一個凜嬌，
但至少有其經典的地位，
影響了後續幾年作品中凜嬌的出現率以及形象。
(像 公主戀人！中 就有類似Saber的腳色)

而更後續的量產美少女的各類遊戲就更不用說了，
或多或少在其性格特點都被不同的角色分別繼承，
導致回望過去那些確立某種萌屬性的經典角色時，
看起來都沒那麼亮眼。

某種程度上，可能有點類似七龍珠之類的作品，
因為太多東西啟發了後續的作品，導致當年驚豔的元素如今司空見慣了，
反過來導致看過後續的作品的人，再回頭去看這些作品時就沒那麼亮眼。

因此某種程度上來說，
可能除了看過的動畫並沒有足夠表現出SABER的魅力外，
所處的時代因素也有影響，
除非真的有心去研究ACG整體發展上的歷史脈絡，
否則就很難直觀的理解某些腳色當年的成功之處。

但台灣連傳統意義的上宅都很少見了，
畢竟連產業發展上都有所限制，對這領域再有專業與熱情，
某種程度上也意義不大就只是興趣居多，不一定能轉換成職業優勢，
反過來說，這可能也是台灣ACG產業底蘊不足的遠因之一，
因此要求深入了解太多也不太實際就是了。

感覺有點離題了。

總之，時代變了，
可能就像這一代的人新接觸AI，很多東西具有衝擊力，
但下一代的人接觸AI，很多東西早就習以為常了，
可能也搞不懂對上一代的人而言，AI有什麼衝擊力。

某種程度上fate裡的Saber也可能是類似的情況。

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推 ThousandSnow: 我看了fate 20年，第一次看到凜嬌這個詞......
畢竟這裡是台灣，在中日韓都發展出ACG的情況，
本土的ACG發展空間就更小了，沒有職業化的潛力作為動機下，
除非真的很有興趣才可能接觸這類概念。
→ a125g: 跟時代沒關係 跟描寫有關係 沒看原作描寫本來就差一點
→ a125g: *動畫的描寫比不上原作
→ a125g: 不過相對的其他女角描寫也很足
推 rh44442002: 我沒看原作一開始就是接觸06動畫也覺得是時代因素
→ rh44442002: 現在太多saber的衍生物沖淡了感覺
推 cauliflower: 早一點的話，櫻花大戰的橘‧瑪莉亞也是這樣的角色
噓 fireleo: 我說……這話題也能扯到台灣ACG不足嗎？
推 jeff235711:
噓 fman: 我也是第一次聽到「凜嬌」說法，為證明不是你自創，你要不要
→ fman: 附一下使用佐證啊，而原PO他就有點倚老賣老藉題發揮啦
https://zh.moegirl.org.cn/zh-tw/%E5%87%9B%E5%A8%87
百科有提過，應該比我提更有公信力一點?
推 efkfkp: 講的簡單一點就是當代人看太多各種鋼彈，覺得元祖RX782看
→ efkfkp: 起來平淡無奇，但其實元祖整體來說是很優秀的機械設計，如
→ efkfkp: 果元祖不夠優秀，後面不會衍生出這麼多機體，大guy4這樣
→ chasegirl: 凜嬌？？？蛤？？？不是性轉亞瑟王，超正亞瑟王，岳飛
→ chasegirl: 打張飛，騎士王超正派性格在劇情中也一樣，吾王劍之所
→ chasegirl: 指、皆為吾之所向等等的一堆設定讓saber這個角色鮮明起
→ chasegirl: 來嗎
→ chasegirl: 還有那個劍鞘，取名有夠中二有夠屌之類的嗎
要說的話，你說的應該都是Saber具有的元素之一，
但每個人喜歡上的點有所差異，
其中你喜歡的超正派性格，隨時間發展成凜嬌這一萌屬性的關鍵元素。
噓 fireleo: 所以凜嬌是在哪裡稱呼的？
支語
推 newage5566: 說英氣的話可能大家比較懂，很久前我在板上問過
→ newage5566: 估狗還挖得到文章：https://disp.cc/b/ACG/2yvL
→ newage5566: 我覺得一般人更喜歡女孩子氣的角色，喜歡英氣較少
阿，確實台灣的話應該講英氣，但好像又有些不同，
應該算是近似又有些不同的類似概念。
※ 編輯: zxcmoney (49.215.85.137 臺灣), 08/05/2025 21:04:23
推 PSP1234: 那時候有流行一下下這屬性 雖然不知道是不是稱呼就是了
推 cloki: 主要是後來這類角色沒很多也沒太多代表人物就下去了
→ cloki: 就算是新造詞我也覺得只要點出特徵就應該存在
→ cloki: 只是後來很多強氣女主角都有這種人設...?
推 newage5566: 原PO說英氣跟凜嬌不全相同感覺也沒錯，英氣覆蓋範圍
→ newage5566: 較廣。樓上說強氣也合理，感覺這幾種都是重疊屬性