Re: [閒聊] 秋葉原已經逐漸不再是Otaku的「至高無上聖地」

[chuckni (SHOUGUN)]

※ 引述《BensonRobert (Hunter)》之銘言：
 吃光光

聽起來有點像在幹古，不過拿2000年幹古道是我沒想到
的不討論了，畢竟我最早去日本已經是10年左右了

2000年代的日本阿宅我認為去看老漫畫現視研應該就能
清楚了解剛進入網路世代的阿宅社交和行動模式大概
長怎樣了，那可是很典型的傳統胖瘦宅格子衫牛仔褲
配背包插海報綁頭巾最常出沒的時代



這話題其實是一種持續性的話題，跟東方過氣差不多


先說結論，秋葉原一直在變，光10-15、20前後-疫後
開放，23-25都不一樣，而觀光客至少我10年去的時候
秋葉原就已經滿地老外跟捲舌了根本不是疫後開始的
甚至街上剝皮觀光店在這十年周圍都倒一圈了還開在那





下面長文：


所以討論秋葉原對日本人的吸引力我可以跟你說至少
10年代前中網購開始興起時就已經慢慢發生了，日本人
去秋葉原也沒有你想的那麼便利，想一想你住桃園叫你
每天跑台北你肯嗎？很快啊開車坐車都一小時以內都一
堆人不肯了日本那麼大一堆阿宅離東京車程動輒超過一
小時他們肯天天跑，想也知道不可能，所以能網路解決
的就不要親自跑一趟了，網路不能解決的再衝才是正常
的，什麼是網路不能解決的？新遊戲發售帶特典、主機
首發、簽名會見面會、實體展覽等等



扣掉這些你去想日本人會在秋葉原下車還能有什麼理由
？街機？但現在日本明顯的也在衰退、買東西，原本
疫情前還沒那麼明顯，疫後真的非常有感的日本消費
習慣大改變，大概連那些認為非現場不買的基本教義派
都被迫享受在家按鈕刷卡東西就寄到家門口的便利服務
了



所以你想討論秋葉原對日本阿宅的影響力在消退，先
搞清楚你所討論的是一個背景複雜且並不是突然發生
的現象，而是一個早就開始多年版上也已經討論過好幾
次的現象，觀光客搞亂有沒有影響，可能有但秋葉原
本來就是觀光客滿地賺觀光客生意店家的大本營我不
確定所謂的觀光客搗亂造成的影響對秋葉原多大，因為
本來的秋葉原就挺亂的了不是疫後開始的，疫後是
型態變了而已，那都是比率變化的問題不是有沒有
的問題，至少在秋葉原是早就有的事



另外環境變化，最近最有名的就疫情期間開始傳的剝皮
女僕站大街，我有沒有看到？至少24年冬今年年初我
還是有看到站樁女僕所以顯然是變了，那又如何，這給
我的感覺大概就只是跟1x年開始看到中資手遊開始陸續
攻佔秋葉原看板差不多而已，本來客群就不是阿宅很難
說影響多大，甚至還是不少阿宅會去的就不討論了


那這些店增加動漫店倒了造成影響，我只覺得是進一步
影響不是主因，這現象的主因始終就是疫情衝擊實體店
並造就消費者習慣改變的後遺症，只能說算後疫情時代
的遺留了，但起到的作用是讓日本人「更」沒有理由去
而已



其他動漫周邊相關的，秋葉原現在仍然是總和的大本營
，電器、動漫相關你第一個想到秋葉原第二個想到的是
池袋，雖然池袋現在看起來越來越好有超過的趨勢，但
那邊仍然是女性向主體的狀態，我自己感覺目前仍然是
女6中性2男2甚至1左右的狀態，沒什麼受性向影響的
大概就牌佬吧？有卡店有桌子在哪都行，池袋能不能
取代秋葉原我只會説再觀察，因為這看起來就是男女
性向分別還是很重的兩個地區在比較，池袋目前還
沒有什麼男性向決定性超越秋葉原影響力的要素存在
，animate你要說的話池袋那邊一直都是他們家核心
地帶，不如說秋葉原在接收了虎穴舊址之後現在也
開始有做大的趨勢了，所以拿animate來講沒啥說服力




我沒有要否定你提的那些成因的意思，只是很多都是
已經長時間的狀態了，你要說秋葉原越來越過氣我沒
意見但說因為XX理由導致衰退我只會說想太多，那些
都只是在本來就疊了一堆debuff 的狀態下多疊幾個
debuff罷了，別說成好像10年前很興盛現在因為
吃了這些debuff 所以衰退了，沒有的事



另外有關美少女類，你應該多觀察galgame 業界這十年
的變化和轉型的，其實就連美少女遊戲業消費者習慣也
變化不小



那秋葉原最終真的會變回電氣街嗎？至少今年我覺得
不會，長期我不知道，反正我去秋葉原還找得到東西逛
，本來我大概也就跑跑卡店跟ラジオ會館最多蜜瓜繞一
圈而已，就算秋葉原不再是聖地好了他仍然是一個交通
很方便的動漫集散地，至少我不擔心他的未來
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→ jerrylin: 秋葉原記得早期是在賣電器的
→ jerrylin: 後來才慢慢改賣動漫商品周邊
→ chuckni: 本來那條街就叫電氣街，所以現實就是動漫電器並行的，對
→ chuckni: 了秋葉原現在除了是電腦周邊集散地之外也是GW經營日本線
→ chuckni: 的中心，街上有間很氣派的槌店
→ jpnldvh: 全盛期應該是00~10前半 網購興起後就走下坡了
→ jpnldvh: 第一次去的時候虎穴光秋葉原就有三家
→ chuckni: 虎穴滅絕主要是在15後開始衰退的，那時很流行的說法是虎
→ chuckni: 穴改朝換代導致原本的同人業務日益衰減最終在20前後開始
→ chuckni: 被蜜瓜超車，你如果15年之前說同人業務虎穴會變成老二老
→ chuckni: 三只會被當時的人笑死
→ Tsozuo: 聽起來還是消費習慣改變最大宗
→ Tsozuo: 店家有能耐向外拓展 那消費者自然就不用往這種主題商業區
→ Tsozuo: 跑了 氣氛雖然改了 但對消費者來說也是方便許多
→ yangwen5301: 現在還是一堆人，到處外國白人小孩到處跑
推 vgundam77: 我體感就2016之前還行 後來真的是型態轉變超明顯
→ chuckni: 秋葉原實際上對日本人來說也很遠、秋葉原一直都是觀光產
→ chuckni: 業重鎮，大環境主要是圍繞這兩個前提在轉換的
→ jpnldvh: ラジオ会館那條拍照街都不知道島幾家了 SEGA和volks沒了
→ jpnldvh: 場面看起來寒酸不少
推 BensonRobert: 秋葉原全盛期應該是1980年代後期到2010年代前期
→ chuckni: 那種寒酸是後疫情時代遺留的，另外路口原本有家三層大樓
→ chuckni: 買各種玩具模型的上次去看到變成藥局了，你說大街倒了不
→ chuckni: 少但實際上秋葉原一堆店藏在巷子破大樓這些地方，那種店
→ chuckni: 只有行家和本地人才會逛就不是面向觀光客了
推 BensonRobert: 秋葉原少了SEGA和一堆街機/柏青哥店真的是有差
→ Mutsumi: 衣服那個不一定,因為對阿宅而言買衣服只要方便就好,而
→ Mutsumi: 方便又快的在日本就是UQ和GU,而這兩家基本也是有相當設計
→ Mutsumi: 感的,所以在外人看來當然覺得阿宅穿的比較帥了,實際上只
→ Mutsumi: 是因為這幾家方便又便宜罷了
→ chuckni: ラジオ隔壁那家柏青哥還在嗎？上次去忘了注意
→ jpnldvh: 本地人還去不去我不知道 我東京住3年 每半個月都花上千
→ jpnldvh: 車費去逛 感覺都觀光客和中國留學生手機視訊照三餐巡 一
→ jpnldvh: 般人哪搶得過 網路買一買得了
推 YUIatCMU: 還在
→ chuckni: ok 感謝
推 fman: 先說秋葉原回不去過去的電氣街了，理由不是很多外來業種入侵
→ fman: 主要還是網路興起，就和光華一樣，以前要跑現場買東西拿報價
→ fman: 現在網路點一點就有了，而秋葉原本來就是一個不斷變化的地區
→ fman: 最早是戰後黑市，GHQ要求下集中管理到高架橋下經營，原本是
→ fman: 電器為主，但隨著80~90年代電腦興起，就是9801那個年代，很
→ fman: 多阿宅為了玩(色色)遊戲所以會往秋葉原尋寶，所以才轉變為以
→ fman: 電腦為主，但既然有了人潮，就有更多業種入住，當中還有很有
→ fman: 名的AKB系統的偶像系，10年代秋葉原其實很多店家是賣偶像周
→ fman: 邊，包含被罵AKB48商法的唱片行，所以秋葉原本來就是不斷變
→ fman: 動的區域，所以不用太感傷，時代因為科技關係已經不同了
→ fman: 另外要講ACG，相對於秋葉原是以電腦遊戲為主，中野則是動畫
→ chuckni: 同意，光它是山手、總武交會點就沒有沒落的理由了
→ fman: 為主，那邊還可以找的到賣單張賽璐璐就算是當年動畫基地的痕
→ fman: 跡，所以如果要找早期年代物，去中野百老匯比較有機會，不過
推 M1004218: 現在秋葉原我只想去戰鎚咖啡廳...
→ fman: 比起以前也是少了不少店
→ jpnldvh: 中野感覺也不行了 3、4樓越來越蕭條 反而是中野百老匯前
→ jpnldvh: 那條商店街熱鬧多了
→ chuckni: 中野我覺得核心就mandarake 本店，只要還在淘寶價值就不
→ chuckni: 會消失，不過現在有メルカリ真的不好說會不會哪一天實體
→ chuckni: 二手被消滅
→ jpnldvh: 把秋葉原當作是ACG主題樂園 逛個氣氛不強求買東西 還是
→ jpnldvh: 很有趣啦
推 fman: 嗯~中野前面那條商店街一直都很熱鬧，畢竟周邊居民都會去吃
→ fman: 飯消費，34樓是真不行尤其4樓，很多鐵捲門都拉下沒做生意了
→ fman: 畢竟要走樓梯，多走一層就多累一層
→ chuckni: 比起秋葉原中野的蕭條感真的比較明顯
→ chuckni: 啊，我是說商場內，商店街還是很熱鬧
→ fman: 秋葉原還有其他業種與外國人，比起中野的確還是熱鬧，而秋葉
→ fman: 原本身就是JR大站，交通方便所以還是能保持一定商業機能，中
→ fman: 野就有點太偏遠不方便了
推 bob2096tw: 說真的池袋要是吧animate除外幾乎沒啥男性向
推 bob2096tw: 秋葉原沒落感覺是男性向轉向網路購物的結果
推 maikxz: 總武線轉乘這地理位置在太重要了，這裡商業機能就在那邊
→ maikxz: ACG少掉只會換個東西進駐
推 rex0999: 我也一樣耶...到秋葉原就是逛逛活動層 然後妮姬專賣店
推 tmpss90187: 倒是大阪日本橋十年過去好像沒甚麼變
推 toyman0308: 虎穴被蜜瓜超車我記得是寄賣改要收倉儲費，然後有些同
→ toyman0308: 人社團將成本轉嫁到售價，導致同樣的本子虎穴比蜜瓜貴
→ toyman0308: ，導致大家都先去蜜瓜買
推 viper9709: 推分享～寫得很好