[閒聊] G永恆至今為止的心得(破關?)

[kctrl (小瓜呆)]

早上把遊戲刪除之後，想了想留點紀念，
以下全都是個人心得內容，如有錯漏還請噴小力一點(?)


遊戲期間:2025/04/16(開服)~2025/08/09

破關進度(?):全關卡通過、無限之路打了一部分，全機組開發完成。Hi-Nu(抽)滿突。

【遊戲機制】

怎麼說呢，開服初期就覺得這遊戲設計有問題，

純數值遊戲玩起來真的無聊到一個境界，有點像在玩上古SLG只有基礎職業沒有什麼相生
相剋，完全就靠數值跟debuff架構整場戰鬥。

【戰鬥】

你不能說他沒難度跟巧思，但這些都架構在純純的數值上，就很容易暴力破題或是被破題
(x)

G永恆從機制上來說，以機器人大戰(or G世代)來類比就是將駕駛員分成攻擊\援護攻擊\
援護防禦，三個種類，【攻擊類】駕駛員擊破後再動次數多一次，【援護攻擊/援護防禦
】類駕駛員顧名思義射程內可以援護攻擊/援護防禦，每個駕駛員掛個一關能用一兩次的
攻擊上升/移動上升/射程上升/必迴避/HP回復等等精神指令。

至於機組本身除了支援機提供Debuff以外，剩下重要的在於數值差異而已，機組除了圖片
以外，在機制上差異化小的可憐，所以常常看到攻略中會有拿攻擊機給支援駕駛用，拿來
當強力傷害支援，或是防禦駕駛不開防禦機改開其他機體當一次性肉盾。

而這類遊戲大家耳熟能詳的戰艦，並不會出現在戰場上，在我方變成純粹的數值上升用途
，並給小隊掛上一個一關使用一次的特殊精神指令(氣力上升、回復HP/EN)。

整個遊戲中比較值得一提的機制只有Debuff，因為Debuff在傷害公式占比超重，沒上
debuff還以為在玩碧藍幻想沒上到慘霧。(x)

剩下就是超級數值對撞，幾乎沒有任何額外機制。

所以戰艦很重要，因為戰艦設計簡單粗暴，【對應標籤機組提升EN以外的x%所有數值】，
卡池戰艦往往有20%甚至往上的提升，這在遊戲中等同於1突的數值。

而在數值掛帥的遊戲，數值提升的重要性毋需多言。

所以高難關卡你就看對面數據拉超高，旁邊掛一堆援攻援防雜魚卡在那邊噁心你，純純的
數值暴力，so funny。

【問題點】

G世代的賣點機體開發被簡化到可以說就是一堆換皮肥料，純粹為了往更高階級開發機體
的過路，可能為了不讓玩家在練機體浪費太多時間，趕快進入戰力追逐才會早早課金，所以將系統簡化到極致，每隻機體的上限能力也都卡死，這就導致重要的育成過程消失，所有機體只看數值。

而抽出來的機體是沒有開發路線，純純的超強編外戰力，從根本上背離G世代開發玩法
的設計。

並且提升方式就是自己吃自己，也就是抽卡遊戲常見的突破。

而本遊戲的突破成長也是簡單粗暴的設計，1突20%、2突30%、3突40%的所有數值強化，完
全不遮掩數值遊戲的本質。

主要根柢問題在於，SLG得讓課金就是要比沒課爽的方法異常的有限，在不破壞機制平衡
的前提下就只能破壞數值平衡，差別就在時間或早或晚。

而G永恆幾乎沒有什麼機制可以破壞(攤手)。

實際遊玩方面來說，G永恆戰力提升的門檻異常的高，一般遊玩大概把主線走完，手上的
機體駕駛員等肥料一餵練滿級之後，你就找不到什麼能夠強化隊伍戰力的方法，因為數值
上限就卡死在那裡，當你卡關時，想要繼續強化唯一剩下的路就是抽卡。

因為卡池機體數值上限就是比開發機體強，簡單粗暴的數值差異。

甚至官方為了體現數值差異，還搞了違逆背景設定，什麼EW版死神剛彈(抽)沒有”W”系
列標籤，卡池沙撒比是”新人類專用機”，但開發沙薩比沒有這個標籤這類的違逆常識的北七事情。

【總評】

能玩，但是系統各方面問題很多，且我個人異常討厭SLG沒有機制只有純純數值的設計，
這類設計在我來看是最沒有設計感的偷工減料，所以在最新的SD剛彈系列強逼你用系統給
的角色，體驗一下數值的美的時候，直接看破刪除遊戲。

但就我個人的觀察，剛粉實在餓太久了，整天被奇怪的糞作荼毒，好不容易終於等到一個
能玩的遊戲，所以這遊戲應該還能幫財團B吸金很久很久很久，畢竟剛粉的年紀來說，幾乎都是手裡有點閒錢不太需要在意支出的年紀了…。

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→ error405: 就是個能玩的鋼彈百科這樣
推 yoriniyote: 有海牛 z鋼也打上大師20萬我也退坑了
→ yoriniyote: 真的太無聊的遊戲
推 kazumi66: 真的很數值GAME 尤其一些難關更明顯...
就真的很數值，我忘不了第一次story關卡一刀砍下去只有七八萬的震撼感，
徹底體現官方提高難度不需要做什麼巧思，只需要把數值拉高就好的美。
→ yoriniyote: 這個遊戲的遊玩時間九成九都在skip
→ yoriniyote: 真的不知道花錢玩這個實在幹什麼
我個人覺得最大問題是個人能夠掌控的成長上限實在太低了，因為系統簡化導致各方面
玩家都隨便就能卡到當下的頂點，剩下能做的事情就非常有限，不是去農開發機，
就是去感受官方數據美集大成的永恆之路。
不像其他遊戲你農到End Game通常需要很長的時間，這遊戲的End Game是我見過最快的。
而且之後幾乎沒有任何能夠提升戰力的方法，除了抽卡 哈。
→ sinfe: SLG玩到後面哪個不是數值遊戲，吐這點也是蠻白爛
確實是，但這麼沒有設計感，出門就是數值的SLG還蠻少見的。
→ kashi29: 還好吧 隔壁神遊都能用緊張刺激的指令卡戰鬥撐到十周年了
我毫不擔心永恆能活多久，只要剛粉還活著，這遊戲還能賣很久很久
推 Fezico: 能Skip是好文明，不然你要看錄像帶？
→ class21535: 巴哈有人零抽破塔＋EX568以外永恆 看想不想挑戰而已
→ Fezico: 方舟玩家多想要能全Skip，不然放著放錄像帶
→ kashi29: 周回關卡每日skip 難關才會需要花時間 對社畜很友善阿
→ kent88ch: 當你卡關時，想要繼續強化唯一剩下的路就是抽卡
→ kent88ch: 真的嗎？？
或許有其他見解?至少在我看來除了永恆之路之類的攻擊強化零件，很難找到什麼戰力強化的方法。
→ error405: 上限低確實 以前機戰GGF全灌一台無雙比較爽
→ kashi29: 看來是沒玩全開發機通關的朋友呢
在我看來這種算自虐玩法，有必要嗎?在數值掛帥的遊戲特地去找低數值的機體來全破，
本質上跟在明日方舟強制自己用3星幹員全通一樣，不能說沒有意義，但有多少人能在這種
行為裡面感受到快樂的。
→ a12073311: 不用農就能輕鬆end game 還要嫌喔
→ a12073311: 推薦去玩馬娘農到爽
所以我沒說他很糟，只是說他不適合我。
推 GX90160SS: 其實就是玩遊戲的定位問題 不要把它當主力遊戲 而是
→ GX90160SS: 鋼彈圖鑑大全+重溫故事 就會覺得很好
→ a12073311: 覺得簡單也有無課全開發機挑戰啊
→ roylee1214: 這手遊嘿...說到底就蒐集鋼彈的遊戲
推 GX90160SS: 像這次SD鋼彈 你看到的是遊戲機制 我看到的是沒接觸過
→ GX90160SS: 的作品怎麼那麼可愛 設計的抽卡轉蛋和圖鑑也蠻有意思
推 efkfkp: 鋼粉餓太久+1，掛鋼彈本家招牌的糞作太多，找到一個稍微正
→ efkfkp: 常點的就一窩蜂搶著灑錢了，2010年後目前最好鋼彈的作品是
→ efkfkp: AC6打鋼彈mod(遠望
推 simdavid: 是個還沒用全開發永恆之路全成就的朋友呢。
→ a12073311: 他機制挑戰放在開發機限定的永恆或新塔內了
我覺得機制應該是根源上的變化?類似劍剋銃銃剋斧、新增回復據點、攻擊增援機之類?可能大家定義不同?
像這次爬塔也有放一堆狙擊支援機或是地圖兵器四面八方撒，
或是躲在裡面就能上升攻擊/防禦的我覺得那算地圖設計，跟機制變化有點差異。

→ kashi29: 目前EX除了6以外其他都有全開發機成就 表示難度都有控制
→ roylee1214: 永恆跟塔看得出官方是有認真在做關卡的
→ kashi29: 懶得想也有作業可以抄 這樣就叫做自虐建議多玩玩CY的遊戲
您好，GBF四等騎空士歡迎您加入我們GBF的大家庭。
→ a12073311: 給挑戰玩家的地方沒玩 然後抱怨給輕玩家的東西太簡單
因為永恆推了幾關覺得真的不好玩，所以擺爛。(攤手)
推 diplomaMill: 其實主機板難度也是差不多，攻擊防禦什麼的也沒什麼
→ diplomaMill: 機制
→ diplomaMill: 而且這是目前少見的（用無課機可以打通最難關）設計
→ diplomaMill: 的遊戲
主機版對我來說的的賣點在育成跟開發，推關卡反而不重要，所以通常我都養完大部隊之後就草草推完全關卡，
收起來放。而恰巧本作把育成跟開發幾乎簡化到可以說沒有的程度。
→ Fezico: 不過那個開發路線殘缺能不能找時間補一補
→ HyperLollipo: 我的想法是，弄太複雜就不會賺錢了。手遊的遊玩還是
→ HyperLollipo: 要以地鐵時間為準
推 NicoNeco: 我跟你剛好持相反意見 這款目前返璞歸真 主打的其實是
→ NicoNeco: 搜集遊戲跟看動畫+3D演出 純數值無聊那你一定是沒看過
→ NicoNeco: 玩機制玩出花最後通膨整個變大便的 錯的不是SLG 是「手
→ NicoNeco: 遊」 服務型手遊每天的目的就是燒錢跟賺錢最大化
SLG基本上的架構就很難不搞到通膨，差別在數值還是機制，還是數值加機制。
一般單機通膨好處理，反正搞到通膨的時候差不多也是收尾了，所以SLG尾王通常在比糞的。
但持續更新的手遊這點就真的很難處理。
推 PSP1234: 真的在手機上做出單機的g世代也沒啥意義吧 這樣應該算是
→ PSP1234: 最好的選擇了
就各方面都有感受到他想要的受眾是誰，只是恰好我不屬於他受眾範圍，僅此而已。
→ kashi29: 對這款的期許反而是多把沒機會動畫化的作品放上來
→ PSP1234: 然後說數值我就想到旁邊的緋染天空 官方嫌數值膨脹 就把
→ PSP1234: 所有的角色砍爛 在開始賣角色
→ PSP1234: 新角色
白貓:這我熟，我都不知道搞幾次了
by最近甚至搞到已經毫無話題性的白貓
推 splong: 這系列包含家機版本來就是玩爽的鋼彈收集遊戲
→ splong: 手遊的話就更不可能讓課長玩的不高興
→ Fezico: 那個SDGO考慮下做成手機遊戲R...當然前期版本的，後面那個
→ Fezico: 奇奇怪怪的版本算惹吧
→ roylee1214: 也是這這款對鋼彈粉絲來說的確很不錯,還可以重溫故事
推 gamixxxx: 手遊中找遊戲性？這東西不就是摸魚時不要太無聊用的？
→ roylee1214: 對可能只有了解一兩部,或是核心SLG玩家玩一玩就膩了
推 MrSherlock: 遊戲攻擊方式大多是點對點，有點無趣，希望能地圖砲
→ MrSherlock: 普及化，多點貫穿或橫掃的範圍（？
推 kissung: 玩家玩情懷～～萬代要錢錢、各取所需～～無課也可以用腦
→ kissung: 玩、課長可以無腦玩
→ roylee1214: 有些永恆課長還是要動腦啦
→ roylee1214: 但可以少一點是真的
→ bangch: 啊其實你討厭的點就是SLG的特色 就算多設計職階相剋也還是
→ bangch: 一樣
→ class21535: 有人可以低配過 有人一堆UR還是過不了 這就是戰略遊戲
→ class21535: 跟體現出不只是數值的地方 但是剛好不是你想玩的
推 ane2001617: 跟你退坑的理由差不多，再默默的打開穿越火線來玩
→ ane2001617: 最不能接受的是砍機體武裝
我也是默默打開穿越火線，同好(握手)
噓 sinfe: 你講得那種火水土光暗相剋才是最無聊好嗎！ 最後還不是為了
→ sinfe: buff抽專隊遊戲死更快
→ sinfe: 出個火隊40%隊長大家拼命抽，最後還不是數值 根本幹話一堆
→ sinfe: 何況原版g世代就數值遊戲啦，有什麼機制笑死人
所以我G世代是當育成遊戲在玩，推關卡不是都養滿隨便亂推嗎?
問題是這遊戲把育成幾乎刪光了，我就只能找他剩下的東西，當作純粹的SLG評論了啊(攤手)_
而作為純粹SLG這遊戲給我體驗就很空
推 roylee1214: 不砍機體武裝以後要他怎樣賺錢?一次出完然後等結束營
→ roylee1214: 運?
→ roylee1214: 那要不要看一下機戰DD絕招要用抽的
※ 編輯: kctrl (36.229.104.57 臺灣), 08/09/2025 11:12:10
推 as1100: 手遊化只能簡化 但是戰棋太過簡化又很無聊
→ class21535: 單純只是手遊容量問題吧 一人砍一兩招就能空出來
推 MrSherlock: 武裝一次出完，也要輪很久吧XD
→ class21535: 他應該是史上推出就有最多機體的遊戲
推 ane2001617: 現在那個懶教關卡更新速度需要擔心一次出完的問題嗎
→ kashi29: 只能說這遊戲的巧思都放在永恆EX了 沒打或不想打體會不到
→ kashi29: 平常做的那些澆花動作就是來給你資源打的 不打當然無聊
→ roylee1214: 你還是去玩買斷制遊戲吧,手遊本質常常就會單角色多賣
推 crosstony256: 手遊哪個不是數值遊戲
→ roylee1214: 慢慢找火取暖我也是沒意見
推 ane2001617: 去就去啊，意見很多的人都說自己沒意見
→ roylee1214: 根本不是擔心,是手遊商業模式就是這樣,看看隔壁七龍珠
→ roylee1214: 就知道,你看的太少了
→ roylee1214: 你的回話越來越微妙了,我還是不要回這種推文好了
噓 NTD300w: 在手遊找遊戲性然後不要太數值  XDD
→ kashi29: 覺得這款的SLG很空然後永恆EX沒過幾關 好喔你說的都對
噓 joe51408: 還好這遊戲沒照你的喜好做==
噓 crosstony256: 嘴純數值遊戲 然後舉一個逼課放大純數值的相剋系統
噓 mayu0326: 數值要超暴力才能硬過，敵人防禦減傷非常高，要配合各
→ mayu0326: 種DEBUFF，難怪你永恆沒通
噓 songsongboy: 如果卡關就想抽卡我覺得那是你的問題
→ womf760518: 真正的數值遊戲可不是用開發或免費機就能通關的
就，怎麼說呢，能過跟有趣還有關卡設計的本質我覺得是不太一樣的東西，
我所謂的數值遊戲指的不是難度上的東西，是架構上的底層就是這樣設計的，
指的應該是比較中性的涵義，表示的是他架構就是這樣。
不是說能用開發角能過他就不是，當然真要說SLG大部分都是數值也沒錯。
那怕你像聖火搞什麼xx武器剋xx，回歸到原始也是數值差異。
但在SLG中多少也是一種戰場變化。

→ kashi29: 三種武器易傷跟降防+換武器控制傷害讓敵人不要防禦 怎麼
推 sinfe: 你要這樣設計，就是多了通膨的管道 不然大家來抽武器跟招
→ sinfe: 式好了學機戰DD
→ kashi29: 會沒變化 自己懶得想懶的研究不要說沒有
我比較喜歡卡對面防禦不能反擊比較舒服(?)
噓 bangch: 但你這是自相矛盾 職階相剋就是最暴力的數值遊戲
沒辦法聖火、夢模上腦，講到戰場變化第一想到轉職育成、再來想到就是職業相剋。
噓 kinuhata: 數值對撞?? 你告訴我永恆EX哪關你能純靠機體數值幹贏的
推 lime1207: 我都當成收集機體遊戲玩。永恆之路最高難度 我一關都沒
→ lime1207: 打過
噓 dragonliao: 嘴數值遊戲 自己永恆之路也沒全破 難道你是連加減乘法
→ dragonliao: 都不會嗎 可憐哪
推 sinfe: 問題是....鋼彈多職業轉職很奇怪啊，這就不是遊戲本質；可
→ sinfe: 以打對面不能援護防禦你一定不知道吧？
推 Cyclone5566: 喜歡敵方有自爆盾那種設計嗎 不能底力一血就只能放棄
→ dragonliao: 手遊本來就是往減負路上走 你看給你數值遊戲你還不是
→ dragonliao: 沒那個腦袋破關 還有臉要一堆特別機制
→ Cyclone5566: 純純的機制 純純的不抽不要玩 聽起來神魔之塔
→ dragonliao: 這次世代之塔還一堆人抱怨太難 就知道現在的玩家根本
→ dragonliao: 不想多複雜的機制
噓 foget: “難道只有我覺得”
推 Cyclone5566: 寶可夢最機制了 有課屬 有課不完的卡包
推 sunww: 其實這有些微的相剋阿 有些機體有物理或雷射減傷
→ sunww: 這期又有劉備對勁敵增傷的
→ Cyclone5566: 欸 對啊 時代之塔就有機制了 還不去過 消MP消狀態
噓 dragonliao: 信不信這咖可能連15樓都過不了
→ Cyclone5566: 14&15樓夠機制了 拿打大師聯盟的組隊進去沒用
塔我有推到13樓上下，本來預計這禮拜或下禮拜推完反正時間很長，但今天就刪除了(攤手)
永恆之路則是很早以前剛開的時候打完EX1就不想再繼續，暫時放著等哪天想到再說，
覺得這餐廳的菜色不好點完一道菜就停應該是基本作法?
我是不會吃完整個菜單再來評價這間餐廳不好吃啦...。

推 DiAbLoE: 我覺得是財B從一開始就不了解手機的回合制已經進化到什麼
→ DiAbLoE: 模樣 雖然大幅簡化單機搬來的古早味戰旗 但玩法硬傷還是
→ DiAbLoE: 不太適合手遊生態
不太好說，我個人感覺這才是最適合手遊的改動，搞太多設計反而會導致上手困難。
但就會把衝著育成、開發之類，有其他目的來的玩家篩掉。
→ apps9661509: 我反倒認為用屬性相剋這套系統反而是最不好的，變相
→ apps9661509: 逼得你要抽更多角色(至少每個屬性都要有輸出跟坦)，
→ apps9661509: 你要的機制真的都在塔裡，懶得動腦的靠數值美強行輾
→ apps9661509: 過去，想動腦玩機制的也可以壓配置挑戰
推 Cyclone5566: 搞一堆花樣 大概就是一年就死給你看 這款減負工作
→ Cyclone5566: 做的剛好符合現代課金大佬需要
→ apps9661509: 不過我也認可戰艦的處置不好，怎麼不放戰艦上場呢，
→ apps9661509: 搞得戰艦就是單純加數值用的東西
推 Shinn826: 玩遊戲只要能歐頭跟掃蕩，每八小時去收一次資源，遇到
→ Shinn826: 要動腦的先去查有沒有作業可以抄，沒有就噴關卡好難…
→ Shinn826: 嗯？
→ Cyclone5566: 什麼手游生態 平均壽命不到兩年才是手游生態
→ Cyclone5566: 也沒有其他人像宇宙神遊那樣活著 最強就神魔了
→ Cyclone5566: 就會滿滿的機制 讓你火隊長+40%
→ roylee1214: 當初測試好像戰艦是可以上場的
推 Cyclone5566: 最一開始測試的版本 跟現在差很遠 突7才會滿
推 JunnArt: 歡迎來玩 鈴蘭之劍 機制豐富但不會過度複雜～
沒玩過這遊戲，這是正經推廣還是"這遊戲這麼棒不可以只有我玩過"的推廣(x)
→ gundam01: 永恆EX8關有7個有全開發使命 一個沒有的其實有人解過
推 r30307: 我覺得多幾個悔棋的步驟可以更適合手機啦，畢竟你整盤超多
→ r30307: 步驟的，一不小心走錯要重打很麻煩啊......
→ npc776: 你要說他數字暴力是有問題的 開技增傷最多+40% 破防跟增傷
→ npc776: debuff也才30~40% 百爆現在只有宗師的一招 爆傷加成也才20
→ npc776: 等他通膨5年再來說數字暴力差不多 現在這乘區幅度乘完我還
→ npc776: 覺得含蓄的很可悲(ry
推 gm79227922: 因為以前的全都爛貨 我只是比較納悶他把迴避型的全都
→ gm79227922: 砍爛
因為迴避型不好做，太容易破格吧，你看G世代機動性點高之後，幾乎貼著臉隨便亂打都行，
要到難度更高才有轉型的必要，走出去全都高機動閃避盾，不利於課金設計。
噓 Zechswind: 卡池機體就是比開發強？？同樣SS卡池機體根本沒幾隻能
→ Zechswind: 用好嘛，SS開發機動不動就移5射5空A，SS抽機一堆移4射4
→ Zechswind: 的笑話，你看看SD三小強的抽機薩克有誰會想用
對齁，沒說我都忘了開發上限是SSR，UR是要另外花特別素材才能開發的特規機體，
拿抽池UR比SSR當然數值差距大，我的錯。
推 pc010710: 抽池的ssr超爛
推 JunnArt: 正經推廣啦 鈴蘭就是靠遊戲性活到現在的（雖然有點小眾）
原來如此，感謝推薦。
先記起來，之後有機會再試試看，但應該會先看機戰Y評價怎樣。
※ 編輯: kctrl (36.229.104.57 臺灣), 08/09/2025 16:09:47
推 snow0335: 就算要當鋼彈圖鑑大全 那家機版不是更好還不用抽
→ snow0335: 反而因為永恆的存在 造成下一款家機G世代遙遙無期
→ ynntk4815: 永恆初鋼ex 必閃一次把所以援攻都消耗 這叫作數值 光這
→ ynntk4815: 次塔去看開發機攻略也有不少巧思
推 Zechswind: 沒辦法，手遊這麽好賺，你是股東你會做手遊還單機？
→ DiAbLoE: 這款減負是完全不夠的 玩法多樣性也不足  減負又要玩法豐
→ DiAbLoE: 富94我前面說現在回合制手遊的進化
噓 kurtis0359: 還好不是你設計的 不然三個月就倒了
→ kurtis0359: https://i.imgur.com/mGaKqde.jpeg
→ hikari22: 還好吧，FGO不也是這樣嗎，甚至連數值都沒的看？
推 stormNEW: 說到底就沒錢課好所以焦慮感才退坑