噓 WilsonTheCap: 不喜歡不要玩 08/13 16:20
→ marktak: 不開心可以不要抽 08/13 16:21
→ uuj9648: 玩倒是會繼續玩，只是就只能佛系玩了，跳過部分角色，只 08/13 16:21
→ uuj9648: 抽喜歡的角色0+0。 08/13 16:21
→ Peipussee: 少前2服裝池教大家什麼叫米池（100抽是保底線） 08/13 16:23
→ su4vu6: 我也喜歡買斷制度 但市場喜歡運氣制與訂閱制 08/13 16:23
推 lovez04wj06: 高到像在抽卡：？ 08/13 16:24
→ starsheep013: 少2的造型池是漸進機率喔== 08/13 16:24
→ mike200801: 日式傳統卡池機率不是也是1%左右嗎? 08/13 16:24
→ starsheep013: pu1%低一點吧，彩率1%應該只有宇宙神遊，其他都3%6 08/13 16:26
→ starsheep013: %了 08/13 16:26
推 mike200801: FGO 0.7%、馬娘 1.5%。原0.6%、鳴0.8%、藍1.0% 08/13 16:27
推 Arron9397: 你這個邏輯來看 你是覺得他賣太貴而已 不然你就都當20 08/13 16:27
→ Arron9397: 0抽是買斷價就好 那你接受不了這個價格 你就是罵他賣 08/13 16:27
→ Arron9397: 太貴 而不是罵什麼米池吧 08/13 16:27
推 cchahaz: 老哥 F幾年前就調到5星角0.8了 該更新了 08/13 16:28
→ mike200801: FGO 有查到 0.7、0.8、1.0%，但大概就1%左右 08/13 16:28
推 wrh810701: 馬娘是UP0.75一隻 08/13 16:28
→ mike200801: 因為google 第一個就跳0.7%給我，我沒往下滑 08/13 16:29
→ wrh810701: 米的小保狀態0.3% 鳴0.4 08/13 16:29
→ mike200801: 但以當up%來看體感應該差不多。 08/13 16:30
→ cchahaz: 哦哦 難怪 F的5星大概有個2%吧 印象中禮裝比角色高 角色 08/13 16:31
→ cchahaz: 是0.8 08/13 16:31
→ mike200801: 如果米池用小保看，140/160保底，跟日式200抽保底比較 08/13 16:31
→ mike200801: 160/180 08/13 16:32
→ wrh810701: 你用大家都200抽:限的情況來看 絕是2.1 鳴2.4 馬娘2.5 08/13 16:34
→ skyofme: 我可以理解想要買斷的感覺，但這就是轉蛋機制啊 08/13 16:34
→ mike200801: 米池是剝奪感問題，因為50/50 別人沒歪我有歪就差很多 08/13 16:35
→ wrh810701: 馬娘不跨池，但總共會有4.5隻其他池的角色（不限普池） 08/13 16:35
→ skyofme: 所以我一直也不支持要用硬課保底的方式計算直購價或者用 08/13 16:35
→ skyofme: 這種方式來計算成本 08/13 16:35
→ skyofme: 然後也覺得會想用這種方式來玩轉蛋那是真的該遠離這種遊 08/13 16:36
→ skyofme: 戲 08/13 16:36
推 fortrees: 市場就是這樣 也不是沒有買斷 但很多都倒了 08/13 16:36
→ wrh810701: 還有如果提早出補井可能沒意義 08/13 16:36
推 as981134: 我覺得米池歪只有一個大問題，就是不要每次都歪那幾隻 08/13 16:36
→ as981134: 常駐 08/13 16:36
→ as981134: 你改成什麼都能歪出來我覺得意見就少很多了 08/13 16:36
→ wrh810701: 無井不下池情況 馬娘的總金會遠高於米池 08/13 16:37
→ mike200801: 不過以期望值來看米池跟日廠差不了太多吧 08/13 16:37
→ wrh810701: 而且馬娘池有機會歪出過往UP 一定比米池的常駐好 08/13 16:37
→ skyofme: 像我近兩年花在艦b的錢都比米全家桶加起來還多了…… 08/13 16:37
→ wrh810701: 反正馬娘池對比米池就是差在跨不跨池 跟歪出的其他金 08/13 16:38
→ mike200801: 但米池的角色跟日廠的角色數量和投入成本有差吧。 08/13 16:38
→ wrh810701: 所以我才用馬娘學偶當標準阿 這兩個應該是成本最高的 08/13 16:39
→ starsheep013: 標準差大到一個程度後，我就不會談期望值了，鳴潮 08/13 16:39
→ starsheep013: 幫別人推薦抽卡規劃，我也一定用大保算 08/13 16:39
→ wrh810701: 日本手遊池了== 那種只有畫一張圖跟配音的就沒啥好比 08/13 16:39
→ starsheep013: 5050的機率抽數翻倍，算期望值，啊大保了你要花多 08/13 16:40
→ starsheep013: 久才能回歸期望值？ 08/13 16:40
推 waterjade: FGO是5星:1% PU:0.8% 米池是平均下來PU:1% 08/13 16:41
→ mike200801: 但上面都以大保來看，其實機率也沒差很多吧 08/13 16:41
→ mike200801: 如果只在意UP角，兩者差不多。但考慮歪的就有差了 08/13 16:42
→ starsheep013: 約每一百名玩家會有一個衰鬼連歪六七次大保，你要 08/13 16:42
→ starsheep013: 再花多久和多少錢才能使自己的抽卡統計回歸期望均 08/13 16:42
→ starsheep013: 值？ 08/13 16:42
→ mike200801: 但考慮角色建模、等等那又是一回事了。 08/13 16:42
推 schiffer: 米池大保最多最多也是用140 150去估就好 有算過他那個 08/13 16:43
→ schiffer: 分佈你要突破120抽已經是真的天選之人 08/13 16:43
→ mike200801: 所以我說如果米池以大保去跟日廠比較會差很多嗎? 08/13 16:43
推 miarika123: 你對傳統日式抽卡也太雲了吧 08/13 16:44
→ mike200801: 上面推文結果如果是真的，兩者沒差太多 08/13 16:44
→ wrh810701: 我是覺得不用期望值就沒必要聊機率了 08/13 16:44
→ starsheep013: 檔案是出名爛卡池，兩百抽無pu機率是24%，然後米池 08/13 16:45
→ starsheep013: 吃到臨近大保是接近40、50% 08/13 16:45
推 waterjade: 反正都很爛啦 邊獄巴士那種才是最好的 08/13 16:45
→ wrh810701: 現在大家覺得比較好的池就塵白跟妮姬吧 08/13 16:46
→ skyofme: 就好一點，就好像今天藍色星原你要對標原也是整體水位又 08/13 16:46
→ skyofme: 降了點 08/13 16:46
→ mike200801: 所以我認為其實比較起來差不多，但米池剝奪感更重 08/13 16:46
→ wrh810701: 塵白是已經直接放棄賺抽角色的錢了，往SKIN靠 08/13 16:46
推 gn00851667: 遊戲有免費資源 08/13 16:47
推 lovez04wj06: 只看你認不認副產物價值，但我從不覺得出副產物會爽 08/13 16:47
→ lovez04wj06: ，但出垃圾確實也很煩。 08/13 16:47
→ gn00851667: 絕大多數人取得一個角色的成本不超過一張月卡 08/13 16:47
→ wrh810701: 你還要比免費石的數量，其實米池如果一個版本是200抽 08/13 16:47
→ lovez04wj06: 然後遊戲幫你開一扇福利的窗，他就會想辦法在其他地 08/13 16:47
→ lovez04wj06: 方凹回來。 08/13 16:47
→ gn00851667: 池子定價高是為了那些捨得花錢的人定的 08/13 16:48
→ wrh810701: 大小月變250抽其實根本就沒人會在乎米不米== 08/13 16:48
→ starsheep013: 看你信不信改用米池的中國廠商，一個月願意送你一 08/13 16:48
→ starsheep013: 個大保的量 08/13 16:48
→ skyofme: 都是那句話比上不足比下有餘 08/13 16:48
→ starsheep013: 順帶一提，上一款clike改做米池的遊戲，叫少女前線 08/13 16:49
→ lovez04wj06: 開服初期一個大保沒什麼問題就是，兩個版本拿回來一 08/13 16:49
→ lovez04wj06: 隻也很正常，米池相對的就是角色比較少一些。 08/13 16:49
→ mike200801: 制定卡池本身就會跟他給的附利做掛勾，不然他怎讓你 08/13 16:49
→ mike200801: 掏錢，只是米池這方式太成功了罷了.... 08/13 16:49
→ lovez04wj06: 少前2那個也不是米池的問題，誰家米池抽配件。 08/13 16:50
→ skyofme: 只能說願意給福利是很好，但不上不下就是基本 08/13 16:50
→ max83111: 米池這種玩法就變成你抽卡過程不會有預期外的收穫了 因 08/13 16:50
→ max83111: 為根本沒有別的好東西在裡面 最終抽卡就在等快點跑到保 08/13 16:50
→ max83111: 底 08/13 16:50
→ skyofme: 與其說改米池不如說改成普通轉蛋 08/13 16:50
→ skyofme: 我是覺得一直要把米池特定出來有點多餘 08/13 16:50
→ lovez04wj06: 然後排除skin紛爭,少前2前陣子其實都是被喊佛的 08/13 16:51
→ mike200801: 在想如果石頭不變情況下，不分大小保改成120保底 08/13 16:52
→ skyofme: clike肝資源抽角本來就式微很久了 08/13 16:52
推 as981134: 少前二那個吃相難看的真別拿來說了，金三角搞那麼難看 08/13 16:52
→ mike200801: 這樣玩家能接受嗎? 120來自80/160平均 08/13 16:52
→ wrh810701: 不會多餘阿，只有米池常駐池幾乎不擴充的 08/13 16:53
→ starsheep013: 這就塵白不歪池，該一個直購價給你 08/13 16:53
→ starsheep013: *開一個直購價 08/13 16:53
→ wrh810701: 你說其他轉蛋歪到的幾乎都產廢 但也不是全部都是 08/13 16:53
→ waterjade: 米池特色就機率會變動 但期望值就100抽左右 08/13 16:53
→ wrh810701: 像學偶上次CM我要抽清夏歪了很多其他CM出來我就很開心 08/13 16:54
→ mike200801: 所以大部分偏向 單up%極低，也是等保底出來這樣 08/13 16:54
推 lovez04wj06: 我這次倒是全歪沒興趣的打工skin，覺得有點嘔 08/13 16:55
→ knives: 米池就是假轉蛋真購買阿 08/13 16:56
→ skyofme: 我是不反對你直接特定哪個遊戲出來舉例 08/13 16:56
→ skyofme: 我只是反對自己抓幾個特徵在那邊代稱 08/13 16:56
→ knives: 反正他有保底，你就不能說他機率作弊 08/13 16:57
→ skyofme: 因為我也不知道每個人怎麼定義那些特徵 08/13 16:57
推 r24694648: 確實，像 warfarme 每次 p 包都會買 08/13 16:57
→ r24694648: 就是不想花一下午抽遺物 08/13 16:57
推 YuSeaFood: 米池有萬突機制嗎？沒有抽到普池和吃屎一樣 08/13 16:59
推 km8277c: 樓主有點想忘記抽卡的意義了 08/13 17:01
推 schiffer: 米池大多人抽久了就是100抽上下，真的是很沒有驚喜感 08/13 17:06
→ schiffer: 我原 鐵 絕 目前期望抽數就是115 105 97丟上統計網站大 08/13 17:06
→ schiffer: 概也就pr32~49那個區間 就真的很符合統計學 連一個標準 08/13 17:06
→ schiffer: 差的差距都不到 08/13 17:06
推 lnceric008: 我一毛都不想花 08/13 17:08
→ skyofme: 啊不是10抽跳金很難沒有驚喜感，就算歪了也是== 08/13 17:13
→ RAOLA: 真的 抽了完全沒驚喜 垃圾米池 08/13 17:26
推 OEC100: 只會歪出垃圾的遊戲只有第一年是好玩的 08/13 18:44
→ gtfour: 要是改成什麼都能歪出來 那有些人就無法放心抽6命啦 這個 08/13 18:52
→ gtfour: 改法歪的還是會有人不爽 卻會直接勸玩家不要抽5~6命 廠商 08/13 18:53
→ gtfour: 非必要是不會這樣去改的 08/13 18:54
推 gm3252: 設固定保底的也是一堆人罵，你看其他200抽出貨的手遊也是 08/13 19:57
→ gm3252: 被罵吃井大便卡池 08/13 19:57