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https://www.ettoday.net/news/20250815/3015773.htm 山東青島律師孫千和是騰訊旗下手機遊戲《王者榮耀》的玩家 孫千和表示,最初她的想法很簡單, 感覺《王者榮耀》遊戲匹配機制不公平, 連勝之後就會匹配很強的對手, 但只要連敗多場,對手就會變成較弱水平,隨便操作都能獲得勝利, 背後可能存在「算法黑箱」。 案件在8月12日於深圳開庭,孫千和說, 訴訟不代表她和《王者榮耀》或騰訊是對立的, 相反,她非常熱愛這款遊戲,「作為新興領域,遊戲和平台的算法問題, 目前外界的關注度依舊不夠,許多不合理的機制依舊有待挖掘,這也是我起訴的原因。」 孫千和在訴狀中提到,《王者榮耀》的對局匹配機制十分不透明, 當連勝幾局之後,就會匹配到很弱的隊友和很強的對手, 從而輸掉下一局,甚至連輸, 輸輸贏贏如此反覆,直到勝率趨近於50%。 孫千和認為,互聯網公司的訊息壁壘帶來訊息繭房, 使用戶活在混沌之中,這是很危險的, 讓困在算法中的人們走出來,最好的方式是公開算法, 騰訊作為大型互聯網企業應當堅持技術向善, 應該將公共安全和社會責任納入算法考量, 而不是一味將算法視作競爭壁壘和盈利工具。 騰訊在庭上否認了孫千和的結論, 根據騰訊展示隨機抽取的多位玩家勝率情況顯示, 玩家A當前賽季71場比賽勝率為70.4%,全部比賽752場勝率為76.1%; 玩家B當前賽季79場勝率為68.4%,全部比賽2398場勝率71%; 玩家C當前賽季94場勝率88.3%,當前賽年472場比賽勝率81.6%等。 以上玩家勝率均不在50%左右。 騰訊表示,這些證據表明「控制玩家勝率在50%」的描述與事實不符。 騰訊還在答辯時指出,《王者榮耀》的匹配機制, 是騰訊針對「如何在較短時間內,精準識別並匹配十位實力相近的玩家, 促成一場勢均力敵的公平對戰」 這一技術挑戰,所研發的技術應對方案。 這套保密技術方案,能為騰訊在遊戲服務市場帶來相應的競爭優勢,屬於騰訊的技術秘密 。 騰訊強調,若強制要求騰訊公開《王者榮耀》遊戲匹配機制的技術方案和技術細節,既不 利於維護公平有序的市場環境,也不利於促進遊戲行業的技術創新。 騰訊還說,如進一步公開匹配機制背後的技術方案和技術細節, 相關技術細節將可能成為黑產的作弊說明書, 遭到部分惡意玩家與黑產的濫用, 嚴重破壞了遊戲對局環境,最終損害廣大正常遊戲玩家的利益, 「在討論匹配機制的公開問題時,也必須充分考慮匹配機制公開後所必然帶來的負面影響 。」 --- ...有沒有可能你才是被別人帶上去的菜雞 騰訊表示 : 菜就多練 話說回來 配對黑箱 有犯法嗎 好好笑的訴訟 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.216.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1755230499.A.55F.html
owo0204: elo不就這樣08/15 12:02
egg781: 就萬年惡臭ELO機制阿,至今不少競技遊戲還是很愛用這套08/15 12:02
Louta: 不過這滿正常吧08/15 12:06
guogu: elo到底惡在哪? 它就是想辦法讓兩邊實力平衡08/15 12:06
guogu: 最終勝率趨近50%很正常 總不可能每一個人都要勝率80%吧==08/15 12:06
hamayuu: 還好吧,我記得手遊甚至還有ai對手保送08/15 12:06
有 荒野連輸或玩少用的角明顯碰到電腦送頭給你練
syldsk: 那肯定也有極端值是50%以下啊嘻嘻08/15 12:06
※ 編輯: bamama56 (223.140.216.118 臺灣), 08/15/2025 12:08:08
joe51408: 啊ELO就簡單有效 是要惡臭什麼08/15 12:07
nahsnib: 相信黑箱陰謀論的人不少,開告的我頭一次聽說www08/15 12:07
syldsk: 禁贏我啊08/15 12:08
我玩線上麻將錢贏多了感覺配牌變爛放槍機率變高也是這機制嗎 ※ 編輯: bamama56 (223.140.216.118 臺灣), 08/15/2025 12:09:34
max83111: 連敗的時候你就會希望elo一下了 08/15 12:09
Louta: 這也沒啥黑箱不黑箱吧,不平均排是要怎麼排 08/15 12:09
ThreekRoger: 他提告就只是想逼騰訊公開算法吧 08/15 12:14
stkissstone: 所有人都禁贏我的話就只能配ai給你虐 08/15 12:17
aaa5118: elo個勾八 用實際分數排人很難嗎 08/15 12:23
jamber: 玩單人格鬥遊戲就沒有這個問題了 08/15 12:24
jamber: 而且除非你玩到頂尖,或許某幾場你也是別人眼中的爛隊友 08/15 12:25
jamber: ,只是隊友強到把你帶飛了 08/15 12:25
Hyr0108: elo不是為了解決高手開分身炸魚的情況嗎? 08/15 12:27
guogu: elo就是用分數啊... 簡單來說就是分數評判玩家強度 08/15 12:28
guogu: 然後有一套公式可以計算兩個分數不同的玩家對戰的勝率 08/15 12:28
guogu: 當玩家在勝率低時贏加比較多分 在勝率高時贏加比較少分 08/15 12:28
ping1777: elo就是實際分數阿,畫面顯示的牌位只是讓你開心的 08/15 12:28
ex990000: Elo當然惡啊 它又不是照排位分 而是看勝率 08/15 12:35
ex990000: 我方一堆銅銀 對方菁英白金 理由是你勝率高 那浪費20分 08/15 12:36
ex990000: 鐘幹嘛?根本不會贏 08/15 12:36
guogu: elo不是看勝率== 看勝率的就不是elo了 08/15 12:37
guogu: 哎呀 不應該這麼說 elo只是個評級標準 08/15 12:39
guogu: 應該說你那個是以勝率為基準做配對 不是以elo做基準 08/15 12:39
BOARAY: ELO跟Cod的sbmm是一樣東西嗎 08/15 12:39
ltflame: 這樣勝率80%要怎麼解釋 08/15 12:40
ren740719: 配對爛隊友就輸,就表示你不夠Carry,啥好告的,奇葩 08/15 12:43
ren740719: 耶 08/15 12:43
Gura129: 輸不起就別玩 08/15 12:45
guogu: elo是個快速將人放到正確評分的方法 但也只是比固定加分快 08/15 12:45
guogu: 如果那人的強度超過elo給的評分 那勝率就可能遠超50% 08/15 12:45
guogu: 又或者是就沒有elo相近的 系統能排給他的就是比他弱的 08/15 12:45
guogu: 這時那名玩家是elo幾乎不動 但勝率會上升 08/15 12:46
zack867: elo只是基礎 連勝連敗還有別的算法機制吧 08/15 12:46
ackes: 有排位的遊戲 打上去本來就會連敗 連勝啊 就跟實力相近打 08/15 12:59
ackes: 大概穩定在那 08/15 12:59
ackes: 沒排位的遊戲 也不內建隱藏分數 配對 不就整天虐菜雞 08/15 13:00
ackes: 不無聊嗎 08/15 13:00
bnd0327: 這部分就算開放了,規則也不會改,否則會有人靠配對運 08/15 13:05
bnd0327: 你這麼強那就換你帶人,有能力帶人你就是人才 08/15 13:06
bnd0327: 想想好像跟職場差不多 08/15 13:06
sagarous: 配活人就算了 之前不是還有配NPC的 08/15 13:18
davidliudmc: ...所以要告啥?沒看懂 這不就elo嗎? 08/15 13:20
v2266514: 翻譯:我的勝率只有 50%,一定是演算法作弊 08/15 13:22
tsai1453: 我以為遊戲有做爬分機制這樣很正常。 08/15 13:55
ex990000: 我想要桐人alo那種機制 你有實力就是一路爬上去 完全不 08/15 14:09
ex990000: 用面對系統刻意排爛人操縱勝率 08/15 14:09
a12073311: 配到強對手弱隊友就輸不就代表沒實力嗎 08/15 14:17
a12073311: 強的人不管怎麼牌都會贏 08/15 14:18
owo0204: ELO你有實力也是一路上啊,你有看過英雄聯盟職業選手卡 08/15 14:31
owo0204: 白金嗎 08/15 14:31
owo0204: 會被ELO卡,那你就沒有你想的那麼強 08/15 14:31
owo0204: 真的ELO會導致有實力的上不去,哪來那麼多代打接單賺錢 08/15 14:32
owo0204: 還敢保證穩上? 08/15 14:32
saberr33: 一直都是這樣,所以才要組排 08/15 15:14
justeat: 公開就崩潰了 08/15 15:15
bloodsea: 法院認證的菜雞 08/15 17:09
goisjkps: 怎麼會有人不懂 你認真玩一直配爛隊友還不如每天玩之前 08/16 09:48
goisjkps: 送五場再開始玩 最後整個環境都是爛人 08/16 09:48