[討論] 岳飛是政治白癡嗎？

[werttrew (我只是你的愛人 不是敵人)]

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岳飛這麼聰明
難道會不知道
自己回去是死路一條嗎？

而且如果大業既成
之前的抗命又算什麼？

將在外，君命有所不受

一生的志業，就這樣放棄
也對不起國家和百姓吧？

岳飛到底為什麼要回去啊？






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推 gino0717: 書讀到爬帶
推 serding: 來賀
※ 編輯: werttrew (36.235.235.35 臺灣), 08/18/2025 14:19:09
→ iqeqicq: 他只知道把徽欽二帝救回來，但不知道會害高宗下台
→ winda6627: 十二道金牌你能怎樣。
推 Dirgo: 八百里加急跑12趟,下面的人都知道出大事了.
推 Ahhhhaaaa: 他是讀書人沒錯
推 ts1993: 兵不會全部都聽他的
→ iqeqicq: 就算能救回徽欽二帝，之後若要重建汴京很麻煩的
→ s175: 黃袍加身 這幾個字他要逃也逃不了
→ iqeqicq: 就像東漢劉秀說的，長安城破，不如就地定都洛陽
→ Jiajun0724: 書讀太多
推 CCNK: 扣謀反你的全部子弟兵都掰了
→ iqeqicq: 長安當時就被反王莽軍隊給攻破了
→ Ahhhhaaaa: 當時岳飛剛好碰上金國國力最弱的時刻，都穩贏了
→ rommel1990: 不回去就是叛賊，連名譽都沒了
→ iqeqicq: 西方國家也有「將在外，君命有所不受」的例子
推 Aggro: 古代皇權就是這麼有用 你要不鳥 手上要有足夠兵力叫版
→ iqeqicq: 例如德國的隆美爾、蘇聯的圖哈切夫斯基
推 reaturn: 是，政治口號喊錯，又沒在黨中央安排幫自已講話的人
推 CCNK: 你+你的岳家軍除了變反賊外親戚要誅多少
→ Xration: 在高宗眼裡他確實是白癡 還是很有武力的白癡軍閥
→ reaturn: 沒建立自已的派系把自已弄成權臣真的失誤
→ Aggro: 而且關鍵是不只皇帝不想打 下面肯定也是一堆主和
→ Aggro: 朝廷沒人挺 你在外的將軍兵力要強到不行才有能力叫版
推 orion1991830: 因為他不是丞相 學學諸葛丞相就好 再打下去就是把
→ orion1991830: 剩下各國本也打沒了
→ CCNK: 你都在外征戰 在朝中沒有培植力量 只有軍權但又處處受限 怎
→ CCNK: 麼丸
→ Aggro: 他最大問題其實是政治不正確 和皇帝利益衝突 秦檜是打手
推 a22880897: 一直在皇帝面前說要把前任皇帝接回來以繼正統
→ orion1991830: 你北方人想打 南方世家大族也不一定想打啊
推 Xration: 我覺得很像薩摩藩 你一直搞事 我不殺你真的對不起自己
→ orion1991830: 秦檜只是皇帝的錘子
→ Aggro: 岳飛比較像一直不長眼 沒政治眼光XDD
推 Bugquan: 明朝留學生回來是也是于謙和他弟弄死啊，本來就容不下天
→ Bugquan: 有二日
→ CCNK: 于謙最後也被他弟棄市了
推 Lhmstu: 是
推 IaKoMu: 岳飛只要考慮如何把人接回來就好，高宗要考慮的事情可就多
→ IaKoMu: 了
→ s175: 他迎二聖加立儲這兩件事才是問題
推 Arkzeon: 說他包藏禍心，金國同路人就好。他不得不回去
→ SangoGO: 真的救回二帝對高宗難搞，然後他也不想選擇自立
→ CCNK: 直戳皇帝最敏感的東西 皇權
推 kissung: 只有兵、沒有錢糧也打不久ㄚ～～龐青雲當初自己也快餓死
→ kissung: 了
推 mc3308321: 策劃10年，地方百姓響應才勉強成事，結果被皇帝有人私
→ mc3308321: 慾搞砸
推 Cishang: 確實是政治白癡...
推 feijai: 他應該知道皇帝忌憚他 但沒想過皇帝會直接弄死他
推 driver0811: 韓世忠：我有救過趙構，同樣耍酷，你有我的底氣嗎
→ airash800513: 也有人說，岳飛不理中央繼續抗金，宋會滅的更快，
→ airash800513: 所以也不是皇帝的私慾問題
推 Beltran: 的確是 跟古代皇帝反著幹
→ s175: 技能點點太偏了
→ CCNK: 你這樣戳我不弄死你才怪 林北的權力是要捏到死的 迎回/立儲
→ CCNK: 就是想瓦解我的權力
推 s2500205: 把前任接回來，那現任的怎麼辦？當然是不想讓他接人
推 mc3308321: 其實岳飛被平反也只是南宋第二任皇帝發現金知道他們自
→ mc3308321: 己拔掉岳飛跟百姓的反抗意志後，直接違反和約。南宋才
→ mc3308321: 開始北伐但失敗，幫岳飛平反是一種政治正確的儀式
推 lcw33242976: 4  光是他想把舊皇帝接回來就必死了
→ lcw33242976: 接回來那現任皇帝不就只能下去
推 Muilie: 皇帝沒有忘記祖先是怎麼當上皇帝的
→ Dirgo: 明朝有實際上演,就太上皇模式,太上皇會不會搞事就不好說了.
推 lightdogs: 除非判國不然皇帝都下12道金牌了
推 lightdogs: 看了下wiki 其實後來好像又有下指示叫他留守 但因為秦
→ lightdogs: 檜也在下指示 軍情傳來傳去 時好時壞 命令也一直互相
→ lightdogs: 矛盾 岳飛也不知道改怎麼辦 最後就錯失戰機
→ EfiwymsiAros: 把前帝帶回去的下場就是于謙
→ KimWexler: 就是政治白癡才會想迎二帝吧
推 c24253994: 他大概就是那種硬幹的漢子吧？點數全部拿去點武力和謀
→ c24253994: 略
→ MakeAWash: 岳家軍別說兵了 不少副將、統領都是中央指派的
→ MakeAWash: 後勤也不是自給自足 他是要怎麼不回去
→ KimWexler: 兩個皇帝完全是政治死結 就算高宗想讓他還要考慮
→ KimWexler: 欽宗是不是真心覺得他想讓 這種猜忌只會無限循環
→ rmzsrx: 表態二聖變先帝就沒那麼多麻煩了
推 auva: 你公司最懂產品最會帶人的 也是得聽命於拍馬屁升上去的權臣
→ Dirgo: 照軍制設計,岳家軍10萬應該有9萬的糧草是自籌的.
推 jemmy3ch: 算 沒站在皇帝角度思考 只站在名族大意 但能怪他嗎QQ
→ rainveil: 這就岳飛被推崇的原因
推 jamee: 他一開始政治不敏感，後來就有敏感了。後面就沒再談迎回兩
→ jamee: 帝了，但早期的言論還是讓他蒙上一層陰影
推 IaKoMu: 接回來會怎樣。瓦剌留學生在之後表演了
推 lakeisland: 岳本來就是皇帝扶起的，中興四將另一位張俊就是很好
→ lakeisland: 的對比
推 Fate1095: 以現代思維來看想要救二帝真的是在踩老虎尾巴
→ carllace: 岳飛北伐對南宋的經濟影響也很大
→ lakeisland: 同樣起於微寒，下場卻差很多
→ carllace: 都打到鬧飢荒官民互食的程度了
→ KimWexler: 現在居然連民名都沒在分了嗎
推 dodobaho: 英宗太上皇照樣奪門，于謙照樣死
→ tcancer: 岳飛死是一個悲劇，他北伐時策動北方淪陷區各地起義但又
→ tcancer: 事敗沒去接應成導致北方義軍被金人鎮壓屠殺只是個數字
推 k798976869: 朕 睡不著啊
推 KUSURI: 宋朝得國就將軍在外突然黃袍加身 所以骨子裡怕死會抗命的
→ KUSURI: 武將 岳飛真抗命且子弟兵願跟他 南宋可能就要內戰生靈塗
→ KUSURI: 炭 還開了有兵權就可取而代之的惡例 有沒有比較對得起國家
→ KUSURI: 黎民很難說
推 zx1027112233: 他絕對不是政治白癡，他還是趙構親手拉起來的，迎二
→ zx1027112233: 聖這話時空背景不同，他後面就沒說也不敢說了，他是
→ zx1027112233: 趙構政治轉型的棄子
推 HiggsBoson: 古人腦筋就這樣 聽到皇上要殺頭都馬高潮 名留千古的好
→ HiggsBoson: 機會咩
推 crazy6341556: 不如張飛
推 better83214: 最失敗的應該是勸高宗早立儲君
推 gt24: 斷他後勤就死定了,又不能敗名聲去搶