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鋼鐵雄心一開局 韓國已經被日本合併 滿洲也是日本傀儡國 要人力要資源都有分 當時的中華民國 工業發展跟基礎設施遠遠落後 整體國力大概是十九世紀農業國水準 貧窮落後人民教育素質低下 佔領了還要花時間花資源管理 不如龜在東北以後還有石油 結果日本不知道那根筋不對 全面入侵中華民國 沒想到國軍頑強抵抗 加上後來跟美國聯手作戰 日本一手好牌被扭轉局勢 後來更是輸到脫褲戰敗投降 不僅丟掉韓國 滿洲跟台灣也被中華民國佔領 上面本來一堆日本人 也被國軍趕走 抗戰前國民政府也不會想惹日本 日本本來局勢大好 為何自己想不開 要跟中華民國全面開戰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.130.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1755733769.A.E0B.html
jpnldvh: 什麼上帝視角 當初日本就覺得中國弱啊 都想三月亡華了 08/21 07:51
PresidentXi: 不先打的話等校長想當球長就來不及了 08/21 07:51
jpnldvh: 連以後有石油都知道這麼厲害還用戰爭嗎 08/21 07:52
Dirgo: 來都來了 08/21 07:53
dm03: 能通靈的話早和德國一起把俄國夾死 08/21 07:53
CCNK: 直接讓蘇聯開啟兩面戰線 08/21 07:55
yiche: 真正想不開是去惹美國吧 08/21 07:55
rhinfly: 三年也動不了,三月當然不夠用 08/21 07:56
gm79227922: 最主要是少壯派軍官想打 例如石原莞爾 但石原本人只想 08/21 07:57
gm79227922: 拿個東北 但後來整個情況失控 其他軍官大順風越打越多 08/21 07:57
sai007788: 陸軍想打啊,想要立大功當海軍的頭頭,結果變泥淖戰, 08/21 07:57
sai007788: 還被美國禁油,還要海軍去幫他們擦屁股 08/21 07:57
rhinfly: 石原才是有識,但他帶頭破壞風氣 08/21 07:58
BOARAY: 原來光頭那麼強喔… 08/21 07:59
tolowali: 軍閥想戰爭想要權勢 島內大內宣歌舞昇平反戰者進豬籠 08/21 08:00
rhinfly: 學阿共三年能打下國民政府就不用去惹美國,但日本無力, 08/21 08:00
rhinfly: 國民革命軍反抗太激烈 08/21 08:00
dm03: 有人三分抗日七分養身呀 08/21 08:00
easyfish: 並沒有局勢大好 國內亂的不行 08/21 08:01
rhinfly: 國軍才是抗日主力,以弱搏強頂住日本八年 08/21 08:01
dm03: 日本戰線開太大 當時東南亞也是打成一團 08/21 08:02
dm03: 海軍軍力沒有集中爆破中國沿岸 反而跑去東南亞開荒 08/21 08:04
awenracious: 那時候應該見好就收 08/21 08:06
akway: 日本也不是要中國全部 他是想要中國東南沿海 內陸反而沒啥 08/21 08:07
akway: 興趣 08/21 08:07
jpnldvh: 就是因為中國久攻不下才擴大戰線的 日本這打法遲早爆死 08/21 08:07
jpnldvh: 不可能見好就收 08/21 08:08
sai007788: 海軍也不想當陸軍的小弟,所以才去佔領太平洋小島,反 08/21 08:08
sai007788: 正這個問題要追溯到薩長同盟了 08/21 08:08
akway: 最理想就第一島鏈到澳洲 以及東南亞跟中國沿海 08/21 08:09
jpnldvh: 打不下沒資源撐 只好繼續開新戰線搶資源 08/21 08:09
dm03: 大概沒想到蔣光頭不投降 寧可把國力炸光 爽到阿共 08/21 08:09
gunfighter: 如果你想不通中國 那珍珠港不就更離譜 08/21 08:12
LoveMakeLove: 可惜在初期沒有大量招募台籍日本兵,後面沒兵才想到 08/21 08:13
LoveMakeLove: 。 08/21 08:13
akway: 日本比較信任朝鮮兵 台灣漢民不太信任 頂多信任原住民 08/21 08:15
sai007788: 不可能停啦,停了就等於他們輸給帝國海軍,日本的陸軍 08/21 08:15
sai007788: 跟海軍幾乎是分裂的,陸軍長州部師從德國系統,海軍薩 08/21 08:15
sai007788: 摩部師從英國系統,這兩個從幕府時代就是死對頭,即使 08/21 08:15
sai007788: 後面達成薩長同盟也沒有統合在一起 08/21 08:15
kyphosis: 洗文 08/21 08:15
sai007788: 陸軍就是要北進,海軍則是要南進,這種分裂的戰略最後 08/21 08:16
sai007788: 崩盤很正常 08/21 08:16
SHCAFE: 會通靈直接開西伯利亞戰線挖石油了還跟你珍珠港 08/21 08:16
owo0204: 每天 08/21 08:18
gunng: 當初認為打下北京一帶 老蔣就會談判割讓 結果沒有 陸軍馬糞 08/21 08:21
gunng: 想搶功的就繼續往南打 高層就想打下上海南京 佔你首都逼降 08/21 08:22
gunng: 結果還是不談 只好把更多兵力砸進中國 打武漢 打長沙 08/21 08:23
ejonlj: 主打一個 來都來了 08/21 08:24
OrangePest: 你玩vic3就知道了 基本上還是帝國主義那套邏輯 你國家 08/21 08:25
OrangePest: 要成長就要工業化 但你國內的資源和人口不是無限的 想 08/21 08:25
OrangePest: 要維持漲勢就得開發新市場新資源 最直接的手段就是對 08/21 08:25
OrangePest: 外侵略 剛好你旁邊就有一個握有龐大人口和資源卻格外 08/21 08:25
OrangePest: 弱小的國家 當然就侵略你啊 而那塊大餅不是你一人獨享 08/21 08:25
OrangePest: 的 那些你惹不起的列強也虎視眈眈 所以當然就想趁列強 08/21 08:25
OrangePest: 被捲入世界大戰無暇他顧時自己全部吃下來 08/21 08:25
engelba: 被國軍趕走x 被美軍趕走o 08/21 08:29
雲?在台日本人就是被國軍驅走的,有留用一陣子
poeoe: 因為日本蠢啊 還幻想能吞下中國 08/21 08:32
poeoe: 結果搞到最後 自己吃了兩顆原子彈 08/21 08:33
MarchelKaton: 日本自己得寸進尺,不然原本中國是可能會同意陶德 08/21 08:35
MarchelKaton: 曼第二次調停的 08/21 08:35
MarchelKaton: 結果日本加了一堆不可能同意的條件 08/21 08:36
LipaCat5566: 資源枯竭以為能迅速拿下中國逆轉局勢結果被活活拖死 08/21 08:36
satheni: 艦娘風行的時候有討論過,答案是當時的日本陸軍都是蠢蛋 08/21 08:37
satheni: ,本國拉都拉不住 08/21 08:37
LipaCat5566: 日本經濟出了大問題 大集團為了保護自身利益才發起戰 08/21 08:38
LipaCat5566: 爭 08/21 08:38
gaym19: 日本陸軍就是群智障 造運輸潛艇時還偷偷硬幹 08/21 08:41
t13243334: 陸軍需要能維持勢力發揮的議題 08/21 08:43
a25785885: 關東軍瘋狗病啊 不然滿洲國緩衝撐過二戰 共軍的主旋律 08/21 08:44
a25785885: 又是不管日軍打roc 美國來拉冷戰同盟就穩了 民族自決 08/21 08:44
a25785885: 就算滿洲國吐出去 但其他都好鎮壓 妥妥西太平洋帝國 08/21 08:44
hylio7754: 沒有石化自然資源 的焦慮 08/21 08:49
Kust: 大局規劃都很美好 但實際做事的人不會這麼想 08/21 08:52
chrislai: 當年已經是停不下來的狀態了 08/21 08:53
germania: 賭徒哪可能見好就收 只能一路賭到破產才會停 08/21 08:54
satheni: 當時的陸軍搶軍功的情形太嚴重了 08/21 08:54
amsmsk: 當時怎麼收手 跟歐美說我們打到這邊就好了嗎 08/21 08:55
micbrimac: 日本打到東南亞跟澳洲去了 全世界不知道哪裡沒日軍 08/21 08:56
sinclaireche: 假藉洽點洗觀點 08/21 08:56
efkfkp: 跟俄羅斯一樣看不起被侵略國啊,人家日本還謙虛定了三個月 08/21 08:58
efkfkp: 拿下中國,俄羅斯可是3天速通基輔呢( 08/21 08:58
micbrimac: 俄羅斯確實通到基輔 只是被趕回去了XD 08/21 09:00
longQQQ: 軍國主義失智列車停不下來,哪個政客敢喊停就等著 08/21 09:02
longQQQ: 被天誅 08/21 09:02
LoveMakeLove: 戰爭機器一旦啟動就停不下來,各大財閥和工業都靠製 08/21 09:02
LoveMakeLove: 造軍火賺錢。 08/21 09:02
DICKASDF: 估計上面也騎虎難下 中國太弱 下面想立功 08/21 09:02
DICKASDF: 背後財閥也想賺更多 08/21 09:02
sai007788: 把當時的陸軍海軍分成大日本帝國陸軍聯邦跟大日本帝國 08/21 09:09
sai007788: 海軍聯邦就對了,天皇是宗主國,陸軍跟海軍各自為政, 08/21 09:09
sai007788: 自己當自己是一個小國,所以兩邊在爭權,甚至幾乎要搞 08/21 09:09
sai007788: 到內戰的程度,所以你看二戰日本戰略軌跡根本就像是兩 08/21 09:09
sai007788: 個國家在拼誰才是上面的那個 08/21 09:09
max60209: 被中基層逼得越來越激進 不激進會被天誅 08/21 09:17
royerrick: 滅世派是這樣的,要打就打到底,哪有打一半的。 08/21 09:18
cuteyuyu1130: 幾乎沒付出啥代價就拿下當時實力最強的奉系軍閥控制 08/21 09:27
cuteyuyu1130: 的東三省,當然覺得擊敗南京政府也是分分鐘的事。只 08/21 09:27
cuteyuyu1130: 是沒想到光頭選擇在上海拼掉全部的中央軍換來全中國 08/21 09:27
cuteyuyu1130: 軍閥的團結抗日。 08/21 09:27
光頭這麼硬氣?!
tf010714: 舊日本軍非常輕視後勤 覺得非武人 打中國也沒考慮後勤 08/21 09:39
tf010714: 遠因就關東大地震加1929大蕭條 日本經濟崩潰 08/21 09:45
tf010714: 農村破產 舊日本軍軍官大多是農村來的就越來越激進 08/21 09:46
tf010714: 孫中山的好友犬養毅被暗殺後 日本內閣就被軍閥把持 08/21 09:47
tf010714: 犬養毅是對中友好派 對滿洲國是傾向不承認的 08/21 09:50
iqeqicq: 日本在諾門罕戰役被蘇聯打爆了 08/21 10:08
iqeqicq: 日蘇中立條約,各自承認滿洲國和蒙古國 08/21 10:09
iqeqicq: 蒙古國在1921年就建國了 08/21 10:10
iqeqicq: 蘇聯潛伏在日本的間諜早已知道日本想要對蘇聯求和的情資 08/21 10:11
hazel0093: 能通靈也沒辦法北進 史達林在最艱困的1941 1942這兩年 08/21 10:20
hazel0093: 在西伯利亞還是留了不少部隊沒有動用 雖然不可能打出8 08/21 10:20
hazel0093: 月風暴的情況但防守夠用了 08/21 10:20
hazel0093: 至於陸軍也不看看4243年以後 海軍有關於自己守島的部 08/21 10:23
hazel0093: 分就是擺爛 XD 尤其那個精美的瓜島 今村均還被海軍打 08/21 10:23
hazel0093: 下來 08/21 10:23
kpier2: 軍頭跑去天皇面前吹牛,等於下軍令狀 08/21 10:33
whitertiger: 舊日軍重視後勤的話,怎麼會有軍官說要士官兵吃草? 08/21 10:51
就你看錯拉,人家又沒這麼說
bob2096tw: 就當初石原搞事拿下東北後升官發大財啊 08/21 11:16
bob2096tw: 後面的人當然跟著繼續做同樣的事,後來搞事的也嗆石原 08/21 11:23
bob2096tw: 說我只是學前輩作的事而已 08/21 11:23
longanamiro: 沒的選 就是這樣 08/21 12:14
dg7158: 帝陸跟帝海都一堆神經病啊 08/21 12:28
真的一手好牌打到爛
smallph01: VIC3玩其他國家的話後期最爽的就是科技起來後去欺負中 08/21 12:39
smallph01: 國啊,他人口跟資源那麼多 08/21 12:39
※ 編輯: rhinfly (117.56.239.181 臺灣), 08/21/2025 12:41:25
reallurker: 滿州國比較特別 是日本的示範聯盟國 在國聯有席位 08/22 01:24
reallurker: 韓國是第二重點經營 台灣要輪到30年代才開始真的經營 08/22 01:25
reallurker: 當時舉國體制並沒有要併吞全中國的思考 是陸軍馬糞 08/22 01:26
reallurker: 腦袋撞到 開槍走火才造成二戰大爆發 08/22 01:26