[鬼滅] 大哥本來是勝利方了不是嗎？

[zaaztt23771 (葉盡)]

很多人似乎拿這個當時事梗諷刺，甚至講炭治郎硬凹嘴柱，但是前陣子看馬拉松，重複看了
幾次無限列車篇幾次。

大哥不是真的沒輸嗎？

大哥
一般勝利條件：不讓自己以外的人死亡（柱的基本職責與這次行動目的）
挑戰勝利條件：擊殺三哥（三哥到場後增加的進階勝利條件）

三哥
一般勝利條件：殲滅在場全部隊員及人類（無慘派去的目的）
挑戰勝利條件：招募大哥成為鬼（自己到場增設的進階勝利條件）
隱藏勝利條件：找到青色彼岸花

很明顯的，大哥至少達成一項勝利條件，但是三哥完全失敗收場，後續才有無慘的暴怒。

兩邊的勝利條件與行動目的很早就決定了，不是單純的生死鬥，為什麼會有覺得是炭治郎在
強詞奪理的呢？

補充：有人覺得三哥能秒殺大哥的，問題在於為了解挑戰勝利條件，連一般勝利條件都沒完
成，就像為了找隱藏道具結果連主線都失敗一樣意思，不是嗎？

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推 D122: 因為你說得不是勝利條件 只是他們在那裡的理由
→ D122: 可以當作一種勝利沒錯  但就算對三哥心裡來說 他跟炎柱之間
→ D122: 是決鬥 是打架 是生死鬥
→ iamnotgm: 大哥雖然戰術面失敗可是戰略面成功阿 看你從哪個角度看
推 melzard: 他是鬼殺隊 殺鬼才是勝利條件吧
→ D122: 既然打架結果 活下來了 大哥也無法再戰鬥 那他勝利 他跑就合
→ D122: 理
→ hy654: 精神勝利
推 sherlockscu: 你說的就是炭的理由 但以對決來說炎柱就是輸了 這也
→ sherlockscu: 是上三當時對炭的話不解的理由
推 AA88990: 不就兩方立場不一樣
推 Hsu1025: 不是我沒贏就是你沒輸喔 不是喔 不是這樣子喔
噓 tony28772386: 輸了就是輸了   碳吉郎嘴硬而已，大哥就版本受害者
→ tony28772386: ，斑紋沒開拿頭打上弦
→ brian040818: 這是最後一次殺日呼傳人的機會
推 ilovptt: 說實際面大哥對鬼殺隊比那一火車百姓重要多了
→ ilovptt: 贏只是大哥跟炭精神勝利而已
→ eva05s: 猗窩座也不知道他眼前竟然是會日呼的鬼王就是了，不怪他啊
推 sdgogod: 用戰略遊戲來判定的話是過關了 但損失非常慘重
推 lucky0417: 並沒有啊 三哥一開始就沒有要殺列車人==
→ AA88990: 其實找彼岸花應該是全上弦的工作 不是只有三哥一人的
→ brian040818: 就像RPG有些關卡就是必敗 活著比較重要
推 syuu: 要守護NPC的關卡都是爛關!
推 chrisjohn214: 不是喔，不是這樣子喔
推 joe51408: 記得三是被老闆叫去清掃戰場的吧 結果他只殺了個柱就開
→ joe51408: 心的跑去回報才被老闆電的 對老闆來說殺個柱根本沒什麼
推 AAAdolph: 實際面上來說，不救百姓的鬼殺隊沒有存在的意義
推 ilovptt: 那時候利益最大化是帶三小強撤退，但上三就是想跟大哥打
→ ilovptt: ，所以幾乎是必死局。保住三小強已經很不容易了
噓 kingo2327: 勝利條件是什麼你說的算？
推 a1216543: 實際上炭沒死大哥賺翻啦
→ Skyraker1320: 那時候的武之極致
→ Skyraker1320: 能開紋直接打爛上三
推 water62036: 真要說輸的既不是上三也不是炎柱,是炭治郎
→ water62036: 對他來說自己沒能強大到幫上炎柱的忙導致他死掉
→ ilovptt: 大哥絕對是意外戰損啦，要是知道有上弦鬼配置就是兩柱以
→ ilovptt: 上
→ water62036: 對炭治郎而言是很深的挫敗
推 www115ui8: 杏壽郎犧牲自己保全部人已經是最好的結果
→ water62036: 他嘴上三那段最不甘心的人可能是他自己
噓 LoKingSer: 好了喇！人都死了還沒有輸，精神勝利ㄛ＝.＝
噓 HOWyun2648: 人都沒了，除非是無情的指揮官，不然就算失敗
推 Strasburg: 上三輸一次就服了 反觀對著屍體喊沒有輸的
推 dbjdx: 贏了比賽 但是沒了性命 贏爛了
推 iamnotgm: 無慘給上三的命令是殺光在場所有人阿 他目的就是要確保
→ iamnotgm: 傳承旭日耳環的炭治郎和他身邊的人全死 但上三沒聽懂
→ iamnotgm: 於是回去就被罵了
噓 Ace50: 決鬥死的那方算輸？沒有喔 不是這樣子的喔！
推 Sunblacktea: 最該殺的沒殺(炭) 只殺了大哥 難怪無慘會生氣
推 Tads: 我就問身為柱的使命就只是葬在列車那裡就算贏了嗎？
推 smallq: 少輸為贏~ 不過看一堆人的想法  大概是寧願凹單拚下去
推 shinobunodok: 鬼都沒帶走 怎麼能算贏
推 jet113102: 三哥一開始就認真的話，我覺得殺光在場的人沒問題
→ yoyun10121: 他們是鬼殺隊, 不是火車警衛, 勝利條件當然是殺掉鬼呀
→ yoyun10121: 上三的問題是他自以為的勝利條件和老闆想要的不一樣
→ yoyun10121: 所以他才殺掉柱就跑回去邀功
推 BC0710: 手術成功但是死了 肯定不算輸吧
推 AAAdolph: 我就問如果遇到強的的鬼就逃跑，放任鬼殺人，還當什麼
→ AAAdolph: 鬼殺隊？
推 Tads: 有說叫他跑路嗎 只是說他死在對方手上輸了而已
推 uj2003: 上三不是沒聽懂，是做不到，他最後光要逃命都很極限了
→ uj2003: 對無慘來說，反而上三拿命去換三小強的命才是勝利
→ yoyun10121: 那是玩到要天亮才極限吧, 真聽懂要認真殺早就全車死光
噓 LoKingSer: 說個笑話：上三做不到ｗｗｗ
→ LoKingSer: 請問終式放下去，現場有幾個人可以活？
→ poke001: 大哥任務就是成功了阿 在上弦手下保住所有人才是他的目標
→ poke001: 上三要決鬥是他家的事 上三把自己任務玩到失敗難道是別人
→ poke001: 的問題嗎? 而且如果上三真的照無慘指示殺光三小強 後面鬼
→ poke001: 殺隊就沒一堆事搞死無慘 他直接坑了無慘一把
→ yoyun10121: 大哥的任務也失敗呀, 原本派他出去是要追鬼殺鬼, 哪是
→ yoyun10121: 要他去當火車警察
→ yoyun10121: 無慘指示就標準慣老闆講不清楚, 上三回去報告那段就很
→ yoyun10121: 明顯是無慘事後才在靠北上三沒讀心讀懂他意思
→ poke001: 主公都說他任務成功了 不然勒= =
→ yoyun10121: 那不就人死了說說場面話, 阿不然是要在喪禮上嗆他任務
→ yoyun10121: 失敗喔
→ poke001: 不用把產屋敷家當無慘那種慣老闆 歷來柱遇到上弦基本都是
→ poke001: 有去無回 大哥能保下整車的人早就達到他的任務了 主公那
→ poke001: 邊可不會要求柱要單挑打贏上弦 又不是無慘
→ yoyun10121: 所以那根本是情資錯誤任務分派錯誤, 就算不是大哥的錯
→ yoyun10121: 也不會凹成本來就是要他拿命去救火車所以任務成功啦
→ poke001: 鬼殺隊一直都是拿命出任務的 怎麼會有出任務不會死的想法
→ yoyun10121: 那就是他們任務管理爛而已, 阿不然派一個丙去打上弦被
→ yoyun10121: 秒殺這也叫任務成功喔
→ poke001: 如果丙真的完成任務內容當然成功阿 不然勒
→ poke001: 他如果是去探情報 被秒殺但是烏鴉把情報帶回去 一樣叫成
→ poke001: 功阿 這本來也是鬼殺隊一直在發生的
→ kent315: 上三真的認真打 秒掉所有人 鱷魚還要畫？還是主角換義勇
推 defreestijl: 不是喔 打架不是存活的人多的贏喔 不是這樣喔
推 breadking: 上弦單殺柱是很容易的，說大哥拖住上三也對，但實際原
→ breadking: 因是上三想讓大哥變鬼捨不得殺
推 ihczfu: 不是打架輸就是輸了喔 不是這樣子喔
推 yusakoji: 以武力值而言，炎柱確實敗下陣來，但若看後續影響，他
→ yusakoji: 才是真正的最大贏家。
噓 Magic0312: 死了還沒輸，少一個柱影響多大
推 CSKING777: 大哥的任務是殺掉無限列車的鬼不是嗎 哪有失敗 上三是
→ CSKING777: 後來才跑來的
※ 編輯: zaaztt23771 (27.240.96.48 臺灣), 08/24/2025 11:17:05
推 khfcgmbk: 勝利條件就自由心證阿，你也可以跟猗窩座比蓋世界奇觀啊
推 sustto: 單目流血戰損 炎呼九之型奧義煉獄真滴目前鬼滅動畫最帥
推 sustto: 看pvc一隻1/4要5000台幣