Re: [閒聊] 萌夯荒野上NHK節目後的推特熱門標題

[fan8512 (地方der三寶)]

※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言：
: → Yachaos: 但荒野遊戲剛出來根本是簡單的代名詞，提高難度又變簡悔   08/23 20:18
: → Yachaos: 了                                                     08/23 20:18
: 荒野的簡單原因並不是怪物太爛
: 之前單人在刷大小金跟稱號的時候，打了不少低階魔物
: 火雞青蛙沼噴，這些魔物的動作設計並沒有不好，相對的其實很用心在設計
: 但是為什麼弱？因為原本能控場魔物的方式有失衡、暈眩、部位破壞跟麻痺...等等
: 這些在單人狩獵的時候能打出2~3次就很不錯了
: 荒野多加了傷口機制，魔物傷口被集中攻擊打中會大硬直
: 但是設計上，一隻魔物在狩獵途中能打出10幾次傷口都不是問題
: 放在血量少的低階魔物就是整場幾乎都在倒地跟傷口破壞中循環，幾乎沒動過就死了
: 這完全就是機制設計錯誤的問題，一開始就不該讓傷口這麼好出
: 現在歷戰王跟9星魔物的傷口出現老實說我覺得在合理範圍，一場3-5次就夠了
: 可是這又牽涉到，某些武器的動作綁死集中攻擊破壞傷口，欸對就是盾斧
: 這種綁死特殊機制才能強化的設計根本蠢到極點，你能想像蟲棍要傷口破壞才能三燈
: 太刀要傷口破壞才能兜割、大劍要傷口破壞才能真蓄嗎？
: 而且德田愚蠢的點在於除了修改傷口機制外，又把魔物的速度改快+大幅提昇數值
: 9星泡狐小咬一下6成血量，甩尾都才只有4成
: 打海龍千刃，盾武防住攻擊結果個個大退大扣血，拿盾跟白痴一樣
: 完全不考慮慢動作武器，我看盾斧打9星千刃9星海龍的片幾乎都是滿場滾+蹭刀
: 我的想法，崛起的團隊可以裸體打魔物，荒野的團隊大概連好好狩獵歷戰王都做不到
: → Yachaos: 支援獵人加血大概是因為視為一般玩家，跟盟友不一樣，所   08/23 20:19
: → Yachaos: 以玩家能夠無縫加入吧                                   08/23 20:19
: 這根本就是一坨狗屎設計
: 明明就能等真人玩家加入之後再調整血量的，都能做出浮動血量調整了
: 難道做不出分辨支援獵人跟一般玩家的機制？
: 八成又是德田無謂的堅持而已

說到傷口
還能提到一個跟笑話一樣的鎖刃刺擊
就算出滿 出傷口的比率還沒那麼高
甚至不少動作都觸發不了鎖刃刺擊
那這技能不是產廢嗎....


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推 nvsvc32: 設計一坨 豪華版的錢送你當看透這作品
推 ruiun: 藤德組很多設計都產廢，玩蟲棍弓箭輕弩都能感受到
推 forsakesheep: 做了一個技能，然後做了龐大的工作量去讓這個技能
→ forsakesheep: 難觸發，真的神邏輯
→ forsakesheep: 真的很神奇，到底浪費時間去把一個新設計的技能改
→ forsakesheep: 成爛爛的沒人要用到底是有什麼毛病？嫌玩的人太多
→ forsakesheep: 嗎？
→ CarRoTxZenga: 看NHK那嘴臉就知啦  我就是要"弄你"的FU
→ karta273745: 笛子的相殺也是 我看他甚麼時候要讓每一把都能相殺
→ karta273745: 笛子相殺失敗的代價太大了
→ karta273745: 明明前一作就有辦法設計讓笛子可以好上手
推 MaxMillian: 所以我直接選擇不相殺
→ karta273745: 偏偏不用 還是要回去弄音符 真的是傲慢
→ karta273745: 笛子那個相殺的設計 我真的覺得一定是腦袋癱瘓的人
→ karta273745: 才會這樣設計
推 jouhouya: 都是概念很好的機制，但是因為不想讓你爽所以這些機制都
→ jouhouya: 被砍成智障，然後就變得很尷尬，直接當沒有
推 scott032: 這組一看就知道都沒在測試或試玩
→ scott032: 不然就不會有先砍 在加的白痴行為了
→ ash9911911: 前一代的笛子好上手 不過這代的笛子到現在已經算蠻強
→ ash9911911: 的了 至少傷害不是永遠的後段班
→ karta273745: 前代笛子開場就給霸體技 這代還要被靠北才給
→ karta273745: 打起來的感覺真的差蠻多的 打起來強阿 可是機動差
→ karta273745: 前面還有拉線 跟響打至少傷害高 現在的響打沒傷口
→ karta273745: 不能用
→ karta273745: 傷害我記得也普普 就快速集音符而已
推 ruiun: 蟲棍的相殺要蓄力，結果蓄力會消失的bug二月到現在還沒修
→ ash9911911: 集中音擊現在全按對一套快5-600 笛子裡算高傷了
→ ruiun: 德田眼裡只有大劍太刀銃槍，其他都是孤兒
→ karta273745: 問題就是綁傷口 我更新之後沒玩了 現在傷口頻率下降
→ karta273745: 連帶也會降低這個招式的使用率吧
→ ash9911911: 老實說9星還蠻容易出傷口的 比8星還容易出 笑死
推 afjpwoejfgpe: 笛子去掉相殺的話我覺得比前兩作還好玩就是
→ ash9911911: 相殺真的很低能 換把笛子就不會用 然後那個迴避說真的
→ karta273745: 我是比較喜歡前一作的玩法 畢竟三音或是單音連打就好
→ ash9911911: 也可有可無 都要集4個音了不能讓我直接打出去嗎
→ karta273745: 前一代是大家都很強 所以笛子掉到最後
→ afjpwoejfgpe: 然後笛子相殺本身動作和判定是和大劍並列的優秀，只
→ afjpwoejfgpe: 是輸在派生和集音譜
→ ash9911911: 迴避有無敵幀可是打出去的瞬間就沒了 常常迴避閃過攻
→ karta273745: 我覺得太難用啦 大劍很好按 笛子前置很長阿
→ afjpwoejfgpe: 用集音譜去限制優秀的相殺使用這點其實很鳥蛋
→ ash9911911: 擊往前打出相殺的瞬間被打飛
→ karta273745: 大劍失敗可以馬上再來一次 笛子失敗要重新4音
→ afjpwoejfgpe: 所以我說的是相殺本身動作，笛子相殺判定和大劍是同
→ afjpwoejfgpe: 水準的，武器模組大就是優勢
→ karta273745: 我之前是很難相殺成功啦 只是剛好那把笛子好用才留著
→ MaxMillian: 然後揮出去就沒了 請重新集音符
→ karta273745: 因為很少成功 笛子相殺成功有甚麼獎勵嗎?
→ karta273745: 大劍還有追擊斬 笛子我還真沒幾次成功
→ afjpwoejfgpe: 沒有，所以笛子基本上可以把相殺扔了
→ ash9911911: 倒地瞬間魔物沒噴太遠的話可以吹一個譜 沒了
→ karta273745: 爛透了==
→ afjpwoejfgpe: 主要是相殺佔譜這點太虧了
→ karta273745: 把他從譜上拔掉也沒差的感覺
→ afjpwoejfgpe: 不過笛子相殺難度和大劍是同水準就是了
→ afjpwoejfgpe: 所以才說給了一個相當強的動作然後卡譜位根本是在浪
→ afjpwoejfgpe: 費設計
→ ash9911911: 我覺得自我強化也是可以拔掉 把所有的譜都自代強化效
→ karta273745: 會有負擔阿 因為按失敗要重新集
→ ash9911911: 果就好了 硬要卡兩個三角有時按錯還被搶譜
→ karta273745: 你說的 RISE就拿掉了 吹笛就有
→ ash9911911: 反正這種基本常駐的東西根本沒必要再去佔一個位置
→ afjpwoejfgpe: 多人相殺是各自獨立累積的關係，相殺笛還算有點用，
→ afjpwoejfgpe: 單人就看你要不要靠相殺排流程
→ karta273745: 集中模式多給一個按鍵的事情 藤岡就擺爛
→ ash9911911: 對阿 這就是傳統打法的問題 崛起破曉這點就不錯
→ karta273745: 崛起出之後還留下來的 就剩響打 可是弄成綁傷口==
推 Yachaos: 確實，鎖刃給的技能真的是廢到看不懂，雖然技能問題不只
→ Yachaos: 是這個，但作為封面魔物更顯笑話
→ karta273745: 鎖刃刺擊 遊戲開賣不到一個禮拜就被說是產廢了
→ karta273745: 專屬技能設計成這樣 超可撥
→ ash9911911: 還有啦 響玉類似下蛋 不過改得比下蛋方便多了
→ karta273745: 響玉是冰原就有的 我沒記錯的化
→ ash9911911: 派生也改了 現在要響玉鋪好鋪滿還蠻容易的
→ karta273745: 因為要靠響玉去偷音符 所以算重新設計了
推 afjpwoejfgpe: 冰原就有，但是荒野響玉的形式基本上是結合前作下蛋
→ afjpwoejfgpe: 改良的
→ ash9911911: 冰原的響玉是轉笛 類似崛起氣焰旋律
→ karta273745: 笛子從冰原後就一直在改 我覺得破曉那版是最好用的
→ ash9911911: 響玉改成這樣目前還算滿意 還蠻容易鋪滿全場的
→ karta273745: 冰原後單動作拆成雙動作
→ karta273745: 帶兩把 可以舖滿全場
→ karta273745: 不過 我記得冰原的轉笛是比較好觸發的
→ karta273745: RISE跟荒野都還有累計直才能轉
→ ash9911911: 冰原沒記錯就R2連打就好 魔物倒地有時就這樣連轉傷害
→ ash9911911: 就頗高了
推 c6343j6297: 訪談那副嘴臉就知道他們根本不玩遊戲，只會覺得自己做
→ c6343j6297: 的玩家一定喜歡
推 shang17: 現在都用長槍突進無腦戳，進場3個長槍突突突，一下就打完
→ shang17: 了，玩其他武器太痛苦
推 jouhouya: 長槍目前還好，之後繼續更新問題就會很大了
→ jouhouya: 對標現在魔物HP已經是僅算堪用，外加防禦面給的數值不好
→ jouhouya: 後續更新的更強力魔物我是很擔心
推 Konaha: 老臘入忍藤德兩人很久了啦 所以這代做爛了直接被算總帳 尤
→ Konaha: 其是世界導入更新跟各種平衡修正 這兩個人的方向就是玩家
→ Konaha: 爽=我不爽 對玩家有利就是Bug 然後一堆你看到明顯是Bug 但
→ Konaha: 是對玩家不利你寫信過去直接跟你說是仕樣
→ Konaha: 然後修正花粉跟換地圖刷大小金也是看玩家比較爽才修 這兩
→ Konaha: 個沒要去特別弄根本對遊戲完全沒影響
→ Konaha: 喔對還有釣魚點數直接改超低也是www
→ theone5566: 長槍帶緩衝沒有用的生態終於被當成bug修復了呵呵
推 Konaha: https://youtu.be/ODmMrl_STi0?si=p-mtrBFw5HdjlHRJ
推 Konaha: 像櫻井的看法就是不影響遊戲本體太誇張的基本上都可以留著
→ Konaha:  刷大小金跟踩花粉我是真的不覺得有必要特別去改他啦
→ forsakesheep: 啊就簡悔啊，設計出來的稀有道具怎麼可以讓玩家輕
→ forsakesheep: 鬆刷呢？一定要設計成你不特別找的話一輩子都不一
→ forsakesheep: 定能碰到，才叫稀有
→ wcp59478: 就 傷口系統不好下的犧牲品
→ snow0335: 產廢有比的過弱特的嗎 本身就跟系統矛盾了然後高難更難
→ snow0335: 打出傷口 弱特更沒用了
→ snow0335: 改一夜花受影響的根本不是刷的玩家 有刷的都刷好刷滿
→ snow0335: 屯一大堆花粉了 真正受引響的反而是沒去刷的 本來沒看過
→ snow0335: 改動後更難"遇到"了
推 forsakesheep: 我沒去刷，後來才想找然後在那邊搞老半天都沒碰到
→ forsakesheep: 滿月