Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲

[Swampert (巨沼怪)]

: 西方有科學，能累積科學研究，最後研究出科學原理，能根據原理一直發明新科技

不是西方有科學 而是英國有科學

起因又是好色的英王亨利八世 降了宗教地位

導致宗教的影響立在英國下降 可以發展科學

歐洲則是在拿破崙時代時才發展起來

: 中國只有科技，只知道這技術能用，但不知原理，科技發展就卡住了
: 英國的王權被制衡，是因為幾千年來哲學的發展，最後讓西方發明了人本主義
: 讓英國的貴族們知道沒有所謂的「君權神授」，進而搞出光榮革命，才有工業革命
這裡因果更亂

我讀的歷史是

英王強徵賦稅 英國各地的貴族不滿 成立議會 讓英王從此不能亂加賦稅

君權神授是路易十四時期巔峰的學說 此時光榮革命已經發生很久了

英國和歐洲大陸其實連結程度很低 加上亨利八世不爽教廷 搞了英國國教

英國和歐洲列國的政治關係很淺 近期 英國脫歐 更加強了這個現象

工業革命更早之前是啟蒙運動 承先啟後 後來還有歌德等人的反理性運動

最多就啟蒙運動和君權神授會在同時期並存

: 中國的「發明家」們，也不會想用發明去讓自已成為資本家，更沒想要改變政體
: 所以真的別再相信中國輸西方是因為沒有工業革命
: 再去推論說因為沒有錢跟市場，再推論說什麼因為沒有殖民地
: 就只是因為中國的哲學被西方吊打

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→ chuckni: 工業革命也是只有英國有那個條件所以率先在英國發展的，
→ chuckni: 不然到二十世紀初其實歐洲很多地方工業化都還沒有很高，
→ chuckni: 英國是一戰前真正的世界霸主
起因竟然是因為一位好色的國王想離婚 雖然後來讓女兒繼位了
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 16:01:03
→ krousxchen: 你以為科學是突然從英國出現?科學是從希臘哲學發展來
→ krousxchen: 的，原本叫自然哲學
推 SunnyBrian: 詹姆士一世的專利權給了發明創新技術的人保障，這是
→ SunnyBrian: 工業革命能在英倫發生的重要土壤
我只想說英國才有發展空間
教廷會打壓科學發展
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 16:01:46
噓 MarchelKaton: 歐洲哪有在拿破崙之後才發展科學？
→ MarchelKaton: 法國科學院表示
→ krousxchen: 君權神授早在古埃及跟古羅馬就有了好嗎?
我不知道耶 古埃及有可能 羅馬有喔
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 16:02:59
→ zball: 科學部分歐陸都有在發展 不是英國獨有 近代歐陸戰爭頻率這
→ zball: 麼高 不搞科技樹不管你是宗教還是獨裁國家都會掉隊被打爆
推 quentplus00: 哥白尼和伽利略什麼時候入英國籍的，怎麼我沒讀到？
推 willywasd: 截長補短啊 英國沒有的 美國法國來湊
→ krousxchen: 牛頓寫的書叫自然哲學的數學原理，希臘哲學→自然哲
→ krousxchen: 學→科學
→ willywasd: 義大利也能湊一下 反正都叫西方
推 Jameshunter: 吹希臘科學跟吹希臘的奴隸民主制一樣搞笑
→ Swampert: 樓樓上 我沒提哥白尼伽利略喔 別亂
→ quentplus00: 還有英國能弄出工業革命，有一部分該感謝路易十四和
→ quentplus00: 他背後的天主教勢力弄出南特詔令把人才送出去
不就是我說 教廷會打壓科學發展 導致科學人才往英國集中
→ Jameshunter: 有個科就當作相同的理念 那科舉也能了吧
→ krousxchen: 笑死，希臘科學吊打同時期中國好嗎?
噓 lpb: 什麼英國才有科學？我真的要笑死，你是不知道法國科學院含金
→ lpb: 量喔？XDDDD
推 Ec73Iwai: 關鍵原因是大航海後演變成舊帝國主義 過剩的物資與奴隸
→ Ec73Iwai: 提供了工業發展的誘因 英國剛好湊齊了所有條件
→ krousxchen: 古希臘科學
→ Ec73Iwai: 最後一根稻草是英國剛好搞圈地 榨出大量廉價勞工
→ Bugquan: 不吹希臘你吹啥
→ arrenwu: 古希臘那個不是現代概念上的科學 但2000年前希臘是有非常
→ arrenwu: 領先的數學著作沒錯
→ Ec73Iwai: 不要用21世紀的概念看當年工業 那時候沒有足夠勞力是開
→ Ec73Iwai: 不起工廠的 當年工作條件比GG還十萬肝
推 willywasd: 可是法國科學院是路易十四弄的 剛好是最篤信君權神授
→ willywasd: 的男人
→ krousxchen: 中國就是沒辦法否認古希臘比古中國先進，才要搞西方
→ krousxchen: 偽史論想要當古希臘不存在，要不然沒辦法自稱中國領
→ krousxchen: 先西方到工業革命，因為古希臘的科學就贏工業革命時
→ krousxchen: 期的中國了
→ Ec73Iwai: 產出科學家跟投入工業未必是直接因果關係
推 quentplus00: 有才能的專制君主就是這樣，可以很有遠見的同時又犯
→ quentplus00: 下致命決策錯誤
→ Ec73Iwai: 科學幾乎都是在宗教搖籃長大的啊 聽起來很諷刺 但事實
→ Ec73Iwai: 上就是教會滿足了生活起居 才有精力時間搞研究
推 Jameshunter: 近代科學就跟古希臘科學扯不太上關係 怎又能扯到西方
→ Jameshunter: 偽史論 這東西不就跟姨學同桌的笑話
推 quentplus00: 路易十四時代搞出那麼屌的皇家科學院，然後又弄出南
→ quentplus00: 特詔令讓宗教寬容走回頭路趕跑大量人材
→ Ec73Iwai: 牛頓下半輩子也都在嘗試證明神的存在(還有打擊犯罪)
推 SunnyBrian: 重點不是太陽王信不信，是因為君權神授說很好用，哪
→ SunnyBrian: 像英王被議會管著，一不小心就要出國旅行了
推 arrenwu: 應該說，近代所謂的科學指的是科學方法
→ arrenwu: 在加利略之前普遍沒有類似的觀念
推 Ec73Iwai: 中原王朝因為很早就宗教世俗化(被三武滅佛逼的) 所以沒
→ Ec73Iwai: 有這種看似矛盾的科學宗教共生
→ krousxchen: 早在古希臘就開始搞科學，跟教會無關
→ krousxchen: 近代科學跟古希臘科學扯不上關係??古希臘科學是現代
→ krousxchen: 科學的老祖宗好嗎
推 willywasd: 跟非洲薩滿教比較有關係 畢竟是所有人類的老祖宗
推 MarchelKaton: 48樓，南特敕令是路易十四他阿公亨利四世公佈宗教
→ MarchelKaton: 寬容啦
→ MarchelKaton: 路易十四公佈的是楓丹白露敕令
推 Jameshunter: 西方偽史論 東方偽史論(姨學) 兩者圖一樂就好
推 Jameshunter: 不過東方偽史論的確晚了西方偽史論幾百年 這的確可以
→ Jameshunter: 作為西方某方面走在東方前面
※ 編輯: Swampert (114.27.229.13 臺灣), 08/25/2025 18:14:26