Re: [巴哈] 「原神」討論版突然衝到第2名？

[shinobunodok (R-Hong)]

剛好最近要玩的遊戲比較多，公連公會戰、鳴潮、SV2、機戰、活俠，甚至今天還有永恆的地圖事件，加上原鐵每日，在考慮要不要減少些手遊惹...

這前瞻根本沒看，爭議問題方面也是看看別人的截的部分片段或文章敘述，沒想到討論度那麼高

不過看來看去好像都有矛盾的地方，有的還因為各自立場敘述似乎有問題，所以想說自己去看個前瞻錄影，給大家整理一下

https://i.imgur.com/UIq6oOH.jpeg

先上個牢玩家證明，應該夠牢了，表示不是在雲或鬧

先說幾個我認為比較正向的

1. 試用過的角色復刻不用再試用，以後能直接領石

這肯定沒什麼問題

2. 聖遺物能直接看到第四個詞條

這也沒什麼問題，少了+4還要去看垃圾的問題，有看到有聲音說為什麼不直接改成4詞條就好，我覺得這倒是沒關係

3. 新版本標記寶箱和解謎神瞳等等

只要達到一定探索度，剩下的會全部幫你標出來，這肯定是利好玩家的沒有問題，雖然不知道一定程度是多少，但現在只要你真的有在玩，跟著主線和支線走一走，6、70％甚至80％+都是沒問題的，我相信這應該有達到一定程度了

嘛，不過以前曾經聽到過，像這種全部標記好的根本沒有探索的樂趣，我記得是和別的遊戲在吵架的時候，他幫原神護航的時候這樣說的，不知道當初說這種話的現在作何感想

4. 體力雙倍領取、樹脂三倍

這也玩家敲碗很久了，特別是在妹妹都有類似的機制，隔壁也上的時候玩家自然也更想要


好，那麼正向的差不多就到這裡結束了，接下來就是大家最喜歡的爭議環節


1. 無主的命星，角色提升100等

五星角色六命後，多出來命座可以轉換成一個命星，消耗一個可突破至95等，之後再消耗兩個可以突破等級上限至100等

因為一般玩家其實很難達到這個需求，或者是有但不多，基本上是課佬專屬的

客觀來說，我覺得這個問題不大，雖然有些遊戲內的一些聚變反應，可以透過這個提升10等，我看別人拉表有接近40％差異

但除此之外，就我這牢玩家的觀點，是真的強度上差異不大

那這邊的問題是在哪裡呢？

我覺得問題是兩點，一點是把這個當「福利」來大聲說，但這福利其實就課佬補償，大多玩家拿不到

第二點是，這個提升100等觀感上會有問題，就算我說了大多狀況下差異不大

但是90等和100等，假設我今天想鬧，我就可以帶節奏說沒課到9命甚至連滿等都不配

這和武器命座不一樣，是遊戲內的基礎設定，原本是每個人都能達到的

我換個方式說，假設今天原神開服就和你說9命可以100等，你猜猜當時輿論會怎樣？


2. 原神不想賺錢

其實呢，他在後面馬上接了一句，其實也沒那麼不想

那麼意思就是「原神想賺錢」，這應該沒有爭議

對，但是這個文案或公關可以撞牆自殺了，到底是誰允許這句台詞的？或者是你們公司那麼多人沒一個人看到的時候覺得奇怪嗎？

後面介紹別的福利的時候還再提到不想賺錢的印象真的要坐實啦！...你們是認真不覺得哪裡有問題嗎？

因為你這樣說用膝蓋想就知道肯定會起爭議啊，玩家平常網路上開玩笑說沒禮包不出SKIN，那是玩家說不一樣

可你是官方說還是全球直播，為什麼要自己自殺呢？

現在無論你原意是什麼，不管是有心人、路人、黑子刻意扭曲抹黑帶節奏斷章取義都不重要了，這標籤和梗已經去不掉，就和尖銳的聲音和好好好一樣


3. 送命座、自選命座

其實一開始我也看不懂這為什麼會起爭議，表面上看不是很好嗎？

對，他直接給玩家送玩家一個命座，並且一年內可以透過長時間活躍和任務，獲取總共四個命座

那麼有問題的點來

首先是送的角色名單，僅有楓丹之前的，然後沒有神可以選，接著不知道為什麼，萬葉、夜蘭、海哥，這三個人莫名其妙毫無理由不在名單上

其中給沒玩的板友說一下，萬葉和夜蘭算是老角色中比較能打的了，特別是一命不錯強，但官方卻刻意不給玩家選，海哥我就不知道原因了

神的話你還有理由說身分特殊什麼的，但是你莫名排除掉特別比較強的，那意思是這清單是不是就是官方認證的牢角色清單了？

其次是他雖然一直說送五星角色，可你必須要先有本體，才能選該角色的命座，你不能白嫖補圖鑑，你還是要抽

最後是每一個角色只能換一次，有的玩家還想這樣我蹲到喜歡的六命好像也不錯

一套組合拳下來，就變成你要送不送的很不乾脆

再配上前面被曲解的「不想賺錢」，窩糙你這不是他喵很想賺嗎？

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不過其實應該也沒有吵很大啦，就久違的爆個經典而已

https://i.imgur.com/hEEPvbc.jpeg

剛剛看SV2和剛改版沒多久的鳴潮又爬回去了，之後鋼彈剛開卡池也會再爬上去，話說真沒想到SV2那麼火，以前SV1的時候好像沒那麼猛啊

至少要有SV2慶典賽那樣才是真的吵起來了，好幾天榜1再50萬+人氣那種

基本上這樣，大家可以友善討論

話說有沒有人覺得手遊前瞻好像特別容易出事故？

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推 ken30130: 這些事故放到隔壁，大概又是60萬樓起步
推 shlee: 無主命星我也覺得還好 就課佬專用 只要後續別因為這個搞的
→ shlee: 嚴重膨脹就沒啥差 最大的問題還是那個送命座太可笑 排除七
→ shlee: 神基本上大家共識是都能接受也能理解 但萬葉夜蘭跟莫名其
→ shlee: 妙的海哥被ban 而且也不能給本體就變得很好笑一副給的很不
→ shlee: 甘願的樣子 從以前原神團隊就有這種老毛病 一堆東西都只做
→ shlee: 一半 然後有些還刻意變相的需要再花錢一步到位
→ shlee: 再配上神來一句不想賺錢就更可笑了
推 Echobee: 想陰陽怪氣一下玩個梗臭了嗎
推 hutao: 知道是斷章取義就行了，
推 lnceric008: 原神本來就靠精準一刀起家的，誰能想到專武跟六個命
→ lnceric008: 座能大賺呢？如果一開始是靠福利現在變了，大家靠北
→ lnceric008: 還有點道理。
→ hutao: 連外網都能科梗的由來
推 ighigo0413: 每次對岸遊戲玩這種尷尬爛梗都覺得是不是他們幽默感
→ ighigo0413: 跟我們真的差很多= =
推 rock3752: 不想(X)不會(O)賺錢
→ hutao: 確實跟其他棚比起來根本稱不上大事
→ rock3752: 底層代碼刷材料全開放故意只開一週 根本就是故意改一半
→ awenracious: 送一命真的迷操作 還不能重複 倉管會多那一命就不是
→ awenracious: 倉管了嗎
推 morichi: 聽說巴哈吵到po大學畢業證書上來戰 好久沒這麼虧賊
推 swatch790513: 其實就一堆隔壁棚在帶節奏 所以流量轉移 帶完節奏
→ swatch790513: 就回去了
推 rock3752: 原神就是知道哪些會讓玩家爽 所以故意摳著不讓玩家太爽
推 bob122816: 試用那個是打過一次而且要有那個角色  下次復刻才能直
→ Echobee: 畢竟官方都認證過在米遊社衝鋒的全都是水軍
→ bob122816: 接領  沒那個角色的話還是要在打一次
→ shlee: 這種給一半又不給到位才是最知道怎麼賺錢的 穩穩抓住那種
→ shlee: 我只要再課一點就能達到最大效益的心理
推 AmeNe43189: 爭議第三點我之前才在1999上看到過，所以原端出一模
→ AmeNe43189: 一樣的東西的時候害我笑噴XDD
→ AmeNe43189: 要送不送感真的很強
推 morichi: 除了去年定軌-1以外不都這麼摳 我反而覺得比預期好
→ morichi: 看完整理的反應: 阿幹 他就那副德行阿 意外嗎
推 bob122816: 去年還有非洲人救星的補獲明光，不過被他們自己說成好
→ bob122816: 像只有不歪率+5%也真的滿蠢的
→ asdfg0612: 現在也成功抓住流量密碼
推 Louta: 只要原神起爭議 肯定是友商帶節奏
→ Louta: 明光統計上就是那樣 甚麼叫只有= =
推 assassinrex: 這次真的感覺沒人審稿 嫌被罵不夠還給人遞刀子
→ assassinrex: 不然就是真的是故意的 黑流量也是流量
→ assassinrex: 光這點我覺得比隔壁2.3的前瞻還慘...
→ polanco: 不想賺錢比好好好 難道說更蠢
推 ken30130: 米哈遊不想賺錢只要繼續保持現在這樣就好
→ ken30130: 其他廠商都壞壞想賺錢必須一直進步才可以
→ hamayuu: 直播就算了、他們這個其實是錄播，更可笑了
推 Echobee: 要不是美國老爸 大家也不會知道明光基礎觸發機率是0.018%
推 zxcv820421: 這次前瞻我最不滿的就是大偉哥沒有出來哭 期待一年了
→ zxcv820421:  結果沒給我哭
→ zxcv820421: https://i.imgur.com/9eUX2ca.jpeg 原神賞大家飯吃
推 rock3752: 明明是大版本的前瞻 大偉哥只出來講幾句跟遊戲內無關的
→ Echobee: 大偉上次不是fes才會出來哭嗎 那你要等到明年
推 asdfg0612: 要先等勇者大人發完功才能看到大偉哥發功
→ mark0912n: 我自己稍微研究一下的結果，現在主流的隊伍
→ mark0912n: 瑪希茜班 4%左右 龍芙6-7% 草行久12%上下
→ mark0912n: 三個命座的價格5%不到真的是鬧麻了
推 metroid0104: 講不想賺錢就夠讓大家高度懷疑，此地無銀三百兩，也
→ metroid0104: 別怪官方宣稱的福利仔細想想其實在騙課
推 Valter: 跟隔壁2.3應該還是差滿多的 那是真的公關災難的等級
→ liwei504: 爛到哭
推 naideath: 我是很希望真的免費完整送四次沒那麼多限制的白嫖 給松
→ naideath: 崙上點壓力也送限五==
推 mark0912n: 松崙連常駐5都不送是要上什麼壓力
→ mark0912n: 鳴潮的周年版本是真的無聊
推 huwei200035: 你原我早就不期待 寸止優化又摳又貴
推 tliu257: SV1當時還有爐石這個對手，SV2能打的卡牌爐石自己下來了
→ tliu257: ，PTCGP問題一堆，剩他一家能正常玩，而且現在Cy還在溫
→ tliu257: 水煮青蛙，等123愛麗絲等級的再來一次搞到大家不想玩就
→ tliu257: 也得下去了
推 dos32408: 整體而言就米哈遊給人斤斤計較的感覺啊，混池不放七神
→ dos32408: 不放夜蘭、之後的超難深淵給武器幻化不是永久的、再到
→ dos32408: 今年的免費命座不能重複拿+又沒有夜蘭
→ dos32408: 從頭到尾散發出一股就是不想讓玩家白嫖的氛圍在，大家也
→ dos32408: 不是傻瓜這麼心不甘情不願的態度都快衝破螢幕了
推 lovez04wj06: 原神就是粉太多了燒不起來，某個週年休閒版本都能燒
→ lovez04wj06: 60萬了。
→ lovez04wj06: 這邊被官方陰陽了也只換來一句不想賺錢當笑話而已。
→ lovez04wj06: 那也只能說別怪官方把玩家當小丑，自己找的。
→ a22345e: 原神就是有奇怪的米粉 我看他跟我大緋染一樣出新階級比
→ a22345e: 如六星也不會起爭議 因為這個機制還可以說以前的牢角色
→ a22345e: 五星可以當六星角色的強化裝備 更多角色有用了！ 太賺了
→ a22345e: （而且抽卡價格竟然一樣！太佛心了
推 energy100203: 粉多又厚 當然都小事 大不了冠各種稱謂XD
→ tw00111610: 老話一句，官方噁心玩家（旅行者）成習慣了，你不讓
→ tw00111610: 他們這樣搞他們可能都不知道怎麼做，舉個不恰當的比
→ tw00111610: 喻，顧主虐待工人成理所當然，突然要他對工人好他只
→ tw00111610: 會莫名其妙憑啥？但工人大逃跑（流水大砍）又逼他不
→ tw00111610: 得不嘗試好點，於是就搞出納塔大英雄這種怎麼看都彆
→ tw00111610: 扭的玩意，跑的工人不買帳，沒跑的反而尷尬這啥玩意
→ tw00111610: ，顧主搞著也心累，回頭看日子還算過得去乾脆不裝了
→ tw00111610: 繼續一如往常作自己好自在
推 zxoe8735: 一般玩家拿到無主命星其實也沒這麼難啦（看向我的滿命七
→ zxoe8735: 七、莫娜跟迪盧克
推 moslaa: 海哥是6.1那個女角的下位替代
→ moslaa: 雖然海哥現在已經不算強
→ moslaa: 但原神策畫就怕有人用海哥硬撐不抽
→ moslaa: 所以以不讓玩家輕鬆加海哥命座
推 mark0912n: 未來如何如何的言論還是省省吧