[討論] 台灣的文化產業為何起不來？

[hjk11111111 (芭樂大隊長)]

這陣子關於台灣文化產業的議題吵得很熱烈

最多人問的是為何「追不上日韓」？
我有一些淺見，請笑納

追不上的原因就是因為我們全都在抄日韓，而且是沒有系統地照著抄
稍微了解一下日本畫風演變史的都知道，日系動漫畫風的起源也是抄美國來的，但他們還
融合了日本傳統藝術的風格。當時「動漫畫風」這種現代藝術根本還在萌芽，全球化的影
響還不是很嚴重，那時的畫家從小接觸的都是本地傳統藝術。
所以即便是抄美國，但融合了自家截然不同的藝術文化後也極具特色。

當時也是百家爭鳴，因為他們沒有前人可以借鑑。
經歷了數十年的演變後，現在這種大眼睛、臉部細節少的錐子臉變成了顯學。也是台灣許
多畫家學習的風格。

問題就出在這，我們直接模仿了人家最終的成果，卻沒有經歷過前面融合自身文化的過程
。那這樣不管我們怎麼學，在別人眼中那永遠就是日本的文化，如果我要看日系作品我為
何不直接看發展更成熟、主題更多元的發源地日本本土的作品就好呢？

即便是中國模仿地再強，什麼鳴潮、原神也很紅，可是在外國人眼中看到的依然是日本，
而非中國文化。

台灣的各種傳統文化已經凋零，大部分是靠著補助和熱情在苦撐的。
絕大部分30歲以下的台灣人都沒在接觸北管、南管、歌仔戲和布袋戲等等東西
頂多就是美術課老師有介紹過而已，這些東西從小到大根本沒出現在他們的生活當中過
從小接觸的就是日本和美國動漫、K-pop，簡而言之便是腦袋裡根本不存在所謂的台灣傳統
文化，很多作者是為了創作才特別去做功課「額外」去了解台灣有什麼文化的。

這點已經有根本上的差異了，日本人用自己最熟悉的傳統藝術與美式畫風融合，然後以此
為基底用原創內容逐漸去取代美式痕跡。

而台灣人最了解的東西卻是日本的藝術風格，然後用日本的藝術風格去融合自己不熟悉的
台灣傳統文化。再怎麼創作都是以日本風格為出發點。

像是歐洲的古典樂
明明很多國家都如同台灣一樣，學習西方古典樂的比學習本土傳統樂的人還多。
可事到如今在古典樂中制霸的依然是歐美，不會有人想到其它國家。

但說到國樂，二胡、琵琶之類的，也許國際知名度沒有歐洲的小提琴、鋼琴高，但這些樂
器一演奏，曲調、曲風截然不同，所有人都聽得出差別、覺得新奇。

台灣就錯在放棄自己獨特的賽道，跑到別人已經大成功的賽道，但人家就是在前面開路的
，你永遠只能跟在他後頭。
如果蒙古人放棄呼麥、馬頭琴、游牧體驗等文化，然後轉頭學習韓國的K-pop。那他們的觀
光產業一定大暴死，因為特色都沒了。

甚至連中國都比台灣更有特色
隨便你要怎麼罵，但他們對自己的傳統文化就是很自豪，古著、音樂等各種傳統藝文方面
傳承地比台灣還要好非常多。年輕一代的台灣人對國樂、歌仔戲這些已經完全沒有共鳴和
認同感了。也沒什麼人在看古時候的經典。

越年輕越嚴重，一堆年輕人已經不懂西遊記、三國演義和水滸傳了。
更不用說倪匡和金庸，對他們來說這都是無聊的老東西。

而台灣也很自豪，但就是很自豪而已。
我們現在連音樂都有一大半是在聽K-pop和英語，戲劇前幾年有起飛的感覺，但這兩年感覺
題材又卡住了。美劇、韓劇還是大宗。

你說因為我們文化多元?
這就好像英國人說英國食物好吃，然後舉的是披薩、咖哩、三杯雞一樣。

一堆台灣人連自己家鄉有什麼民間故事都不知道，什麼時候要拜拜?拜誰?怎麼拜?
也都一問三不知...
即便你覺得公廟很落後很吵，但不可否認地台灣的主體文化就是跟宗教綁在一起。
我們口中那些沒文化的8+9可能反而就是比你還了解台灣文化和民俗傳統的人

我們不只風格上沒有創新，連題材上也彌補不了。

當然這也是全球化下必然的結果
光看服飾就能發現，歐洲這一兩百年來基本上沒太大的變動，而世界其他地方基本上都統
一成歐洲的風格。連婚禮也都是穿婚紗、西裝居多，越南學校還保持著奧黛制服這點我覺
得滿不錯的。

我也很想支持本土藝術啊，問題是現在幾乎找不到什麼本土的藝術了。
當然我這邊講的是流行文化的部分，插畫、漫畫等作品。傳統藝術創作者大部分都4、50歲
起跳了，都在辦畫展、某些藝文場館活動或出出書。基本上突破不了同溫層。

韓漫走出了自己的風格，中國除了日式外也卷出了自己的風格。
不是說日式不行，而是純日式沒特色，要在這個領域追上日本的一半都不可能。

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藍色石蕊試紙碰到PTT鄉民會變成紅色的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.8.148 (臺灣)
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推 w6766fhj94: 台灣有
→ ga839429: 台灣有活俠 其他國有嗎？
偶爾出幾個亮眼的新星不代表整個產業很強勢就是了
※ 編輯: hjk11111111 (119.14.8.148 臺灣), 09/02/2025 13:02:38
推 loverxa: 問就是2027超車日韓
噓 yniori: 有一種起不來叫我說你起不來
→ Ec73Iwai: 討論到爛了 就是這種檢討文太多 願意行動的人太少
推 vsepr55: 沒文化，別問了
噓 deepelves: 首先要能夠不靠補助單純靠市場買單活下去，其他都廢話
推 skyviviema: 比起硬要塞入台灣傳統文化 不如先創作出好作品
好的題材能有好作品的機會更高
推 carl963147: 可是米遊成功了 甚至中國越來越多日皮的遊戲也是賣的
→ carl963147: 很好
這就是我內文說的啊，很成功不代表它就會變成中國文化
說到底這比較像是日本卷不出這類手遊，人力成本和消費習慣等等。
就像台灣的娛樂城營收這麼高誰還要去花大成本做不一定回本的遊戲一樣。
→ skyviviema: 現代元素也不是不能用
→ SSSONIC: 華人短視近利 四個字要問多久
※ 編輯: hjk11111111 (119.14.8.148 臺灣), 09/02/2025 13:07:44
噓 error405: 這就最純的那種 要台灣作台灣元素再爆紅的
→ deepelves: 比如台灣的小黃本如黑青我就覺得不錯，賣得好又好用
→ carl963147: 明明台灣自己連抄或借鑑都不會
推 hank81177: 我們有台積電.jpg
推 Ttei: 就幾個特別突出但放大到整個產業就是慘
推 orca1912: 台灣文化不要塞太多
→ leo255112: 我們的文化跟對面大概9成像啊，要論宗教文化，你玩得
→ leo255112: 贏基督、天主教跟天照大神嗎
9成像但都不用有何意義 現在中華文化的部分以前被逐漸淡化了
佛道文化的豐富度也不會輸基督教，而且重點是我們去學基督教的文化也幹不贏歐美
→ deepelves: 硬要塞入台灣文化反而導致創作品質銷量下降才是愚蠢
噓 OEC100: 通篇腦補
→ storyo11413: 別國就沒抄其他文化?這種強調本土才能紅的離市場很遠
噓 error405: 瑪莉歐日本元素? 寶可夢日本元素? 每次都要私貨
你說瑪莉歐就算了，寶可夢還沒日本元素嗎?
而且我的重點是不要只會模仿日本然後都不端出自己的特色
噓 qweertyui891: 錢都拿去零日睪丸，會變今天這樣很正常吧
噓 h75311418: 把成功的排除當然沒有呀都給你說
→ leo255112: 說是說繼承正統，但去中國化好像也行之有年很久，我們
→ leo255112: 也說不出自己有什麼文化特色
→ OEC100: 先去賺錢再來談文化
→ BOARAY: 沒人願意搞這個市場就是那麼簡單
噓 Bugquan: 拍那些沒人看的東西還不讓說，說就是你們不懂你們4-11
→ OEC100: 整天自high創作沒研究市場喜好，拿什麼文化當藉口
→ jollybighead: 就原本有的拼命去掉，然後搞一些本位主義，別人都不
→ Inelegant: 韓漫韓國偶像文化可以把你說的全都推翻
→ q02210221: 普遍不重視半導體以外的產業鏈，因為不賺錢，在資源有
→ q02210221: 限的情況下壓寶最賺錢的行為不難理解，加上容易便宜形
→ q02210221: 式導致其他產業鏈很難起色
噓 Lisanity: 哩舞碳吉某
※ 編輯: hjk11111111 (119.14.8.148 臺灣), 09/02/2025 13:12:59
→ OEC100: 日本號稱異世界大國，韓國系統流大國是什麼文化
→ Israfil: 你提到的那些"台灣傳統"幾乎都是中國文化 你玩得贏中國嗎
→ jollybighead: 懂的進來，拼命膨風，弄得什麼都沒有的下場...
→ comicreader: 你那個公廟文化跟其他東西放在一起根本不會有人
噓 h75311418: 本身就多文化重疊說要自創懷疑你在反串，你會說學鋼琴
→ h75311418: 要自創樂器嗎
噓 samkiller200: 這問題討論到爛了 先搞出能在商業上取得成功的東西
→ samkiller200: 再說 隔壁酸角頭酸到爛 但人家就是可以不用靠要飯
→ samkiller200: 過活
推 dchris: 中肯
噓 storyo11413: 日本流行的異世界很日本? 校園戀愛是日本獨有文化?
那就是屬於日本的東西沒錯啊?校園戀愛全世界都有，問題是只有日本能把這個題材發揚光
大。不管是異世界還是校園戀愛，全都是幾十年來日本本土成形出來的。
→ OEC100: 論出張嘴的脫口秀連中國都贏不了
噓 abcde79961a: 都2025了還在強調台灣特色，沒有基本功，再有特色也
→ abcde79961a: 是沒用啦
→ comicreader: 想花錢支持，上世紀日劇漫畫進來那一波一下子就把
→ comicreader: 本來還有的東西整個打下去了，你也說了日本融合了
噓 h75311418: 連中國文化也只能賣國內了，賣出去都要參考日風
中國文化至少還能賣國內，台灣呢?
噓 error405: 日本有貓娘大奶精靈 台灣還在跳針要宮廟
推 saiboos: http://i.imgur.com/KGsuMVu.jpg
噓 Bugquan: 那些人就這樣以本土為藉口，成天搞一堆自嗨的東西，你不
→ Bugquan: 喜歡就是不愛台
→ Israfil: 看看中國米忽悠在做什麼 夾一堆文化大雜燴照樣跟你賺大錢
→ comicreader: 過去的藝術，台灣你想有發展的時間有多少，日本有
推 vm4m06: 是的，古今中外的各國文化娛樂產業，賺錢就是他們的第一要
→ vm4m06: 務，就是消費帶動投資這樣起來的
→ OEC100: 中國的頂尖大學是真的會去寫作，台灣頂尖出路就幾個
→ Israfil: 傻傻的只做100%中國文化遊戲內容絕對走不出中國
→ comicreader: 3位數的時間，那基底是不同等級了，就算中國有同樣
→ jollybighead: 能賣國內也很好，但就連自給自足也沒辦法
→ air1007: 工口遊戲好像還可以拼一下？
※ 編輯: hjk11111111 (119.14.8.148 臺灣), 09/02/2025 13:18:47
→ OEC100: 別人限制題材去寫作內容都屌打你
→ comicreader: 等級的發展時間，滿方面他還是知道打不贏，打不贏
→ BOARAY: 不用說隔壁 在這裡也是酸酸臭臭的w
→ storyo11413: 那種強調本土排斥外來種通常就是很厚的同溫層在自嗨
噓 yomo2: 因為像這篇的鍵盤俠極多 肯出錢出力的少。 小品優
→ yomo2: 秀的部分也裝沒看到
噓 koujei: 垃圾畜生吸血房東扼殺產業多樣性，這種人渣敗類都該去死一
→ koujei: 死
→ comicreader: 就加入，然後個人意見，那個公廟文化我小時候是發誓
→ jollybighead: 日劇日影也都一樣被批評說只能賣國內，不是嗎?
→ comicreader: 總有一天要把你們驅逐乾淨的
→ Golbeza: 宮廟文化的繼承族群比痛恨宮廟文化後代多不知道多少
→ Golbeza: 不太可能能改連基本紙錢燒香遶境擾民都改不掉
噓 jeff666: 打著國慘的名號騙錢的還嫌少了嗎 怪臭的人喔
→ jeff666: 怎不找找自己問題
我現在不就在找問題?
→ OEC100: 日本輕小說什麼文筆都不用就能賺錢，門檻極低
噓 neerer: 你知道韓國現在很流行台劇嗎？你只是把時間花在打嘴砲，
→ neerer: 而不想去發掘台灣創作目前已經發展到什麼階段
你這是看哪個自嗨媒體得來的消息...
→ OEC100: 台灣你文筆頂尖一毛錢都賺不到
※ 編輯: hjk11111111 (119.14.8.148 臺灣), 09/02/2025 13:21:27
噓 feedingdream: 文化文化的真的就是狗屁，這地方的歷史才多長，沒
→ feedingdream: 什麼特殊文化可以說得出嘴的，你自己都知道說得出
→ feedingdream: 來的只有多元多元，還一直要別人照你們的意思做。
噓 Lisanity: 你這是在找別人問題 不是找你自己問題
→ reaturn: 市埸養不起來，最後大家全去當理組輪班就可以了
→ max83111: 這講的也太極端了 好像台灣沒有作家一樣...
→ feedingdream: 之前對馬戰鬼跟黑魂互讚那個梗圖就是例子，西洋開
→ feedingdream: 發組做東日本內容，日本開發組做西洋內容。你要不
→ feedingdream: 要去對他們嚷嚷著什麼本土文化。
推 TCPai: 我覺得不是抄日韓，這種東西需要打好基石
→ reaturn: 炒地皮比弄什麼文創還穩定還賺
→ betweenus020: 這講到爛掉了，只能說放話很容易，但實際上付諸行動
→ betweenus020: 的沒幾個
→ RWmeat: 沒人攔著你去做啊
→ RWmeat: 只是不要想著拿補助
→ RWmeat: 會被打上標籤的
噓 qqxu5: 你以為去國外隨便抓個路人都知道家鄉故事或聖經典故？？
噓 alinwang: 先檢討自己為什麽那麼在意面子卡實在
→ feedingdream: 真的在本土文化上下足了心力而且有端出成品的九日
→ feedingdream: 你又看到了嗎支持了嗎推廣了嗎
推 SinPerson: 說真的，不論好惡，角頭就是台灣的代表文化
噓 h75311418: 你真的有想支持關心嗎
噓 ken121: 你這種就只會屁話 別假裝關心文化發展
→ SinPerson: 然後角頭又有本事讓他系列化，穩定產出，光是穩定產出
→ SinPerson: 這一點，檯面上在推的台漫，影視都不一定能做到了
噓 busman214: 所以你有出過啥了不起的作品？ 為什麼我們要聽你屁話？
→ ck326: 因為沒有文化 end
噓 philfeel978: Netflix這幾年買幾部台劇了...不然你去看一下大嘻哈2
→ philfeel978: 也是很棒的競賽節目
噓 Ouroboros: 暑假作業還沒寫完？
噓 andycheng60: 就說台灣的市場養不了任何產業了！你日本的1%韓國的1
→ andycheng60: %中國的1%台灣的1%，人數一樣嗎？
噓 a36772004: 小時候被罵不好好讀書畫個鳥 長大還要被你靠邀==
噓 yniori: 找別人問題！確實~只會檢討別人
→ a36772004: 所以你又為文化付出了什麼? 講出來啊
噓 whoisme2973: 你的文化真狹隘
→ BOARAY: 台灣的大嘻哈跟對面節目的有嘻哈後面幾季半斤八兩w
噓 MaxMillian: 怎麼有淺見擱淺了
噓 Gentlemon: 太長 end
推 LoserLee: 補血 理性討論
→ zeyoshi: 古典樂都是歐美? 你要不要去查查蕭邦國際大賽是誰領獎
→ axsd: 要飯文化
推 yellowhow: 其他產業先不提，創作產業要起來至少要有個平台練蠱
→ cat05joy: 錢啊 沒人想投資 只想收錢
→ yellowhow: 不管是用哪種方式，至少要能讓想走這條路的人不會餓死
→ yellowhow: 才有辦法談後續發展，但我們就沒有
噓 yomo2: 你的淺見還真的不值錢 你像股癌真金白銀幾千萬拿出
→ yomo2: 來我一句都不會屁  就這空手言論也來踩 週經文很膩
→ yomo2: 了
噓 Pep5iC05893: http://i.imgur.com/0rMhGS4.jpg
→ LoserLee: 其實台中燈會主題是女媧 夠文化了吧 不過美感有進步空間
→ bochin: 因為做這個吃不飽，只能做功德
推 mabilife: 這篇算很理性討論了唉 怎麼被噓到X了
→ zxc88585: 原本想噴但前幾樓都噴完了
→ zxc88585: 這篇哪裡很理性？分明是先畫靶後射箭下的產物，韓國也
→ zxc88585: 是抄日本起家，誰起家就有系統性
→ zakokun: 理性(X) 用平緩的語氣包裝粗暴的意見(O)
噓 zxc88585: 而且胡亂的預設立場，你又知道人家在創作的時候就熟知
→ zxc88585: 自己文化底蘊？你訪問過人家嗎，還是你是日韓創作者的
→ zxc88585: 助手？
→ KEYork: 補助款都流到一些雜碎手上
→ zxc88585: 就像前幾樓噴的，寶可夢不是日本文化為題，而是憑實力
→ zxc88585: 成為日本文化的一部分，他媽的水管工甚至是義大利人
噓 cor1os: 沒有文化,只有短視近利 炒房炒股騙錢的文化
→ class21535: 因為最後發現代理比自己搞風險低太多也能賺錢
推 Tatsuko: 台灣連文化產業鏈都弄不出來，感覺都在單打獨鬥
噓 zxc88585: 然後真的舉出正面例子你又說222222那個是特例不算。你
→ zxc88585: 的對照組都是他國頂級的作品，拿本土優秀的作品又變成
→ Tatsuko: 像異世界這種跟日本傳統文化連個屁關係都沒有的主題 人家
→ zxc88585: 特例了
→ Tatsuko: 就是能憑著強大的產業鏈篩選包裝宣傳賣出去
推 zxc88585: 而且幹，講補助活俠也有拿補助
噓 zxc88585: 2027超越日韓是傲慢，而你是無知，通篇本土文化卻也講
→ zxc88585: 不出半個創作者，活似個在象牙塔裡的人
推 MrJB: 我們有玻璃睾丸
→ class21535: 關鍵就環境阿如果田尻智是台灣人那今天就沒有寶可夢了
噓 HappyKH: 呵
推 doremi7079: CCC、台灣漫畫基地了解一下，你認為「沒有在做」的東
→ doremi7079: 西已經有人做很久了，近年寒暑假漫博也都有一大攤在
→ doremi7079: 推廣，有些作品在國外還有得獎。我也想要台灣漫畫好
→ doremi7079: 棒棒走出有別於中日韓的路，但現實是政府或民間挹注
→ doremi7079: 支援就是差人家一大截，說這麼多還是希望至少能從支
→ doremi7079: 持自己喜歡的台灣小作品開始，至少先讓作者有穩定的
→ doremi7079: 飯吃持續創作，才更有機會賭出大作品
噓 younggrass: CCC也能拿來說嘴 搞了那麼多年完全無法商業化 政府不
→ younggrass: 想賠錢停了補助就在那邊哭 為了養那些沒有商業實力的
→ younggrass: 米蟲又搞一個黑潮疊床架屋
噓 doremon1293: 又在做夢 你先做出市場歡迎的東西再加其他東西
→ class21535: 答案是難 成功機率 獨立遊戲（武俠黃遊）>漫畫（條漫
→ class21535: ）>小說>(沒中國起點)動畫(幾乎不可能 3D高些)
→ class21535: 然後過最好的霹靂已經半死不活了
→ younggrass: 漫畫遊戲電影 核心都是要有好劇本 台灣寫手幾乎都跑
→ younggrass: 去對岸平台發表了 優秀的內容留不下來 視覺呈現跟大
→ younggrass: 暮維人的作品一樣好也是糞作
→ seedico: 你的思考太狹隘了 真的是淺見 觀察也不足 而且文化不是只
→ seedico: 有傳統文化 只從藝術角度討論也不全面 建議先找幾本最近
→ seedico: 的臺漫看看
→ class21535: 正常阿 連業界的人都找不出活路了 路人哪能有啥高見
噓 dodonko: 日經文
噓 cyclone055: 還是別見了，沒人笑
噓 Batato: 因為如果學習中韓投入規模會被罵臭要飯ㄉ
噓 Akaza: 這題去年回答過了，公版答案是有台積電就好
推 GYLin: 能吃嗎 不如多蓋幾間台積電
推 doremi7079: 回younggrass，建議看一下現在的CCC，他們有在調整路
→ doremi7079: 線，以前真的極度不商業化，但現在作品多元性跟走向
→ doremi7079: 有往市場靠近，也有一些作品在海外發行販售
→ EfiwymsiAros: 大概是因為抄襲還說別人抄襲
噓 tetsu327: 領著xx做出那堆oo是上得了檯面嗎
噓 uuu3u: 你這個想法的結果不就是斯卡羅，
→ uuu3u: 好難看好難看的。
噓 chuckni: 懶得討論了，反正半年之後還會有人問的
→ bluejark: 就台灣沒有文化啊
→ bluejark: 要求投入規模根本笑話 只問投入不問成品根本流氓
噓 cc48902000: Fate還不是用了一大堆外國文化 你不如說台灣人怎麼不
→ cc48902000: 繼續孔孟儒家文化好了
噓 Hellery: 煩不煩?煩不煩?煩不煩?煩不煩?煩不煩?煩不煩?煩不煩?
→ ssccg: 你說的那堆，是台灣文化還是閩南文化?
→ ssccg: 講白了，就沒有廣泛認知是台灣文化的文化啊
→ yashiro: 台灣人沒文化
推 iLeyaSin365: 人種的問題，思想其實比日本還封閉，這篇講不錯可是
→ iLeyaSin365: 還是被噓到3 總之就沒救了
推 taih711788: 缺少國資外卷社群每日置頂
→ asiaking5566: 緣木求魚
噓 philip81501: 台灣文化圈=一坨