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說到底棋盤的格子是有限的 沒有什麼無窮的變化 就跟給猴子一台打字機跟足夠的時間 他總有一天能打出莎士比亞一樣 只不過Ai能靠堆算力跟資料庫縮短那些時間而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.86.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1757433864.A.680.html
Roystu: 恩 09/10 00:04
aegius1r: 那你知道他的有限是多大嗎 09/10 00:06
ilovptt: 不會喔,給猴子打字機絕對打不出來 09/10 00:06
zyxx: 數學是個好東西 希望大家都學過 09/10 00:06
zoo2020: 我以為數學是國民義務教育欸 09/10 00:09
hdlihnk39: 不可能成為莎士比亞的,因為莎士比亞的樣本只有1 09/10 00:10
AAAdolph: 猴子永遠打不出來的 09/10 00:12
swatch790513: 雖然是有限啦..但不是人類能完成的.. 09/10 00:12
abc32521: 是有限沒錯,但數量比可觀測宇宙的原子數量還多,不過超 09/10 00:14
abc32521: 過國中數學,沒事沒事 09/10 00:14
DoLaAMan: 你給猴子的時間 可能連太陽的壽命都用完都不夠 09/10 00:15
P2: 給阿法狗算出必勝法後會出二十路圍棋ㄅ 09/10 00:18
a43164910: 那就是假議題 實際上沒有足夠的時間 09/10 00:24
ReinerBraun: 那你活了10幾年 文筆也沒特別好啊 你比猴子智商低嗎 09/10 00:26
sunrise2003: 不是喔 不是這樣喔 09/10 00:26
ihero: 那你知道足夠的時間是多久嗎? 09/10 00:27
rs150vsjr150: 比喻的有點糟糕 09/10 00:29
a72830044: 你這說法基本還是窮舉,現在高端AI早不搞這套了 09/10 00:31
groundmon: 不懂AI沒什麼,特地出來獻醜就不好看了 09/10 00:38
sput2004: 後面研究已經更新了,猴子無法打出來 09/10 00:54
Khadgar: 2025年還在說這是窮舉法... 09/10 01:00
dg7158: 窮舉法?看來有人不知道AI已經在自創自己的棋譜了 09/10 01:07
dg7158: 人家現在是AI打AI,猴子早就不夠人家打了 09/10 01:09
tank44444: 你的無限時間是比宇宙壽命還長嗎 09/10 01:38
devan35783: AI就是用來取代你的 09/10 01:38
twmacaron: 給猴子時間大概能抄一本哈姆雷特 09/10 01:58
rabbit61677: 無限猴子定理理論上可能正確,但實務上 09/10 02:10
rabbit61677: 來看要花費的時間直到宇宙毀滅那天都辦不到 09/10 02:10
wi3414: 你先理解圍棋規則在來大談 打劫猴子是要怎麼窮舉 09/10 02:33
s111228s: 發這文不知道要說你不懂ai還是不懂圍棋了 09/10 04:20
hit0123: … 09/10 05:28
k798976869: 西洋棋 象棋 就能窮舉啊 還不是有無聊人愛下 09/10 05:29
ccyaztfe: 你好可憐 09/10 06:29
ThreeNG: 但猴子無法理解文學對人類的價值,就如同AI無法體會下棋 09/10 06:34
ThreeNG: 的樂趣。這就是人類會繼續創作、下棋的意義 09/10 06:34
sadmonkey: 圍棋在數學上是有限但在實務上變化過多相比其他棋類更 09/10 07:37
sadmonkey: 接近無限,這波AI帶來的進步正巧就不是用窮舉解決問題 09/10 07:37
sadmonkey: ,而是更貼近人類思維的方式反饋修正 09/10 07:37
geniuseric: 你給猴子足夠的時間他還是跟你說窮舉 09/10 07:44
pinqooo: 你手上的東西比打字機厲害一萬倍,這篇文章卻連莎士比亞 09/10 08:20
pinqooo: 的鞋底泥都不如啊 09/10 08:20
spfy: 猴子只是一個思想實驗 用這個來佐證任何議題都很微妙 09/10 08:25
siddor: 可以估狗一下什麼是計算複雜度還有AI的原理 09/10 08:59
howdiee: 好啦 那麼看不起AI 發文之前讓卑微的AI看一下對不對好嗎 09/10 09:38
whu930038: 你先google一下圍棋是什麼好嗎== 09/10 09:47
DoLaAMan: gpt5想了2分鐘 跟我說猴子半秒打一個字的話 打出莎士比 09/10 10:14
DoLaAMan: 亞期望值要10^7156811年,雖然他也有可能亂算 09/10 10:14
jupto: 猴子那個問題就是理論上可以但是實際上完全不實際 圍棋當 09/10 11:27
jupto: 初說不能破解也是因為類似狀況 而現在破解也不是單純靠堆 09/10 11:27
jupto: 算力 09/10 11:27
jupto: 不過有一點是正確的 任何問題其實都可以簡化為窮舉的因果 09/10 11:31
jupto: 關係與搜尋特定結果的方法 09/10 11:31
jupto: 廣義來說任何基於機率統計方式的運算都是一種搜尋特定結果 09/10 11:36
jupto: 的方法 所以硬要說現代AI本質上還是在窮舉與搜尋也不算完 09/10 11:36
jupto: 全不對 只是它的做法遠比你能理解的複雜抽象 09/10 11:36
sep1412: 沒什麼知識又硬要出來講些什麼就會長這樣... 09/10 12:09
hitlerx: 不懂可以不用出來裝懂 09/16 05:15