Re: [閒聊] 為什麼武俠是越老越強?

[nahsnib (悟)]

如果把內功對標魔法，就會有個挺明顯的落差：

大多數的作品中的魔法，在戰鬥以外都有不少用途，甚至有學術化研究。

我不曉得這算不算是文化差異啦，但武俠就是有個武字，打打殺殺快意恩仇，

沒有這些難道還要看他們炒菜、打鐵、行商、收租、挑柴、庶務？這些是大俠該做的嗎？

（趙活：幹）


有沒有學術化也是很大的影響，新的魔法、新的理論奠基於既有的觀念，開創出新的，

傳授魔法的老師沒必要藏私，還巴不得學生早點獨當一面，有新的理論就能繼續探索，


我是沒看過武俠作品這樣做啦，大部分都不交流、藏私，

我大武當才是武林正統，我丐幫乃中原第一大幫，降龍十八掌只傳掌門，之類的

真的要融合各派所長，都是遊戲主角在幹的，

基於各種機緣可以學各派武功，去蕪存菁，融會貫通之類的（忘形篇）





※ 引述《moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)》之銘言：
: ※ 引述《Gentlemon (肥宅紳士)》之銘言：
: : 每次看到武俠裡面的絕世高人
: : 都是一些LKK 然後可以打爆一堆年輕人
: : 在現在就難以想像如果要打架打起來
: : 比如活俠裡面掌門人也都是中年人甚至老人
: : 那種七老八十的LKK可以打贏30歲的
: : 為何武俠的設定看起來總是練功越久 越老越強
: : 有沒有C洽?
: 不只人越老越強。
: 武學、招式也是越古越強
: 所有奇遇得到的都是老古董的著作。
: 鬼滅呼吸法也是最原始的呼吸法比現在花樣繁多的呼吸法還有效。
: 兼一好像也吐槽過類似的情節。
: 有一次要打印度瑜珈大師，說是所有武術的起源。
: 兼一下意識就覺得肯定打不過。

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莫聽穿林打葉聲，何妨吟嘯且徐行。
竹杖芒鞋輕勝馬，誰怕？一蓑煙雨任平生。　　
料峭春風吹酒醒，微冷，山頭斜照卻相迎。
回首向來蕭瑟處，歸去，也無風雨也無晴。


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→ npc776: 象牙塔比較常鬧派系鬥爭 武俠的話師徒之間也是江湖 不堤防
推 CloseFeather: 對標魔法很接近了 像鄧不利多也是戰力天花板
推 SinPerson: 你這不就想到一個創作題材了？
→ npc776: 點逆徒弒師也是稀鬆平常事
推 newgunden: 你看李連杰演的張三豐也是在少林寺被欺壓，連少林寺都
→ newgunden: 這樣了
→ safy:  超多吧, 一般外功是物理, 內功是肉體強化魔法
→ safy:  那種隱居老人為什麼能夠自理打水砍柴,因為他平常都將這層
→ safy:  強化包覆在身上
終究是肉體技術的延伸，沒辦法搞出平民也能用的生活型武術，
就該像少林足球那樣，路人都用輕功通勤，獨孤九劍剪枝之類的
推 P2: 日本劍道阿
→ P2: 兵法三大源流
→ safy:  而且武俠基本規則大多都是封閉的學習環境, 技術不外傳的
推 doremon1293: 如來神掌港漫 主角最後把如來神掌教給全武林 變成小
→ doremon1293: 孩打架都用如來神掌
→ safy:  因為有藏私, 所以才有偷搶別人學習成果的橋段
應該搞個武學期刊，大家要把內功研究內容發paper
推 engelba: 武俠小說也有反諷社會的內容在 上一輩最愛掛嘴邊 什麼公
→ engelba: 司沒有我就會倒了 什麼XX只有自己才會做 到離職前都死不
→ engelba: 交接 藏私藏到死 遮羞布打開其實也不難
→ safy:  而且因為是潛規則, 使用別人的門派武學會被人非議
→ fman: 其實ACG中用於日常甚至有研究的魔法還是少數，大部分還是受
→ fman: 傳統劍與魔法概念影響，魔法是用在攻擊用的
當然看人打架還是比較爽
→ safy:  西方魔法也是有一堆禁書阿, 也不會讓人人都有得學
魔法的禁書通常都是這魔法傷天害理，或者像是炸彈配方那樣怕有人學了去超商買材料
土製炸彈之類的原因吧。
※ 編輯: nahsnib (220.130.39.38 臺灣), 09/11/2025 10:55:44
→ fman: 而就戰鬥漫畫來說，大家是要看戰鬥爽的，讀者對於魔法的期待
→ fman: 也是拿來戰鬥就不會是日常甚至研究了
→ LipaCat5566: 越女劍沒藏私
→ safy:  大部分的武俠都還是基於世界觀是既有現世基礎所以強度限制
→ safy:  比較大
推 SinPerson: 你如果去讀以前日本的劍客小說，也是有類似的情況，但
→ SinPerson: 現在提到動漫裡的劍客也已經具備各種形象，不再是那麼
→ SinPerson: 單一
→ safy:  而且更傳統的DND世界觀,魔法的限制還包含施法材料等,去限制
→ Aoener: 武俠設定上是容易藉由功法破解的吧
→ safy:  魔法的施放, 所以魔法對世界影響比較小
→ tim012345: 目前內功就太侷限..魔法就很滿足各種想像..
→ safy:  金庸那時候也有玄冥神掌 吸星大法 乾坤大挪移 九陽神功
推 SinPerson: 像食神、少林足球、功夫，是不是就接近內力運用的日常
→ SinPerson: 化了？
→ safy:  九陰真經也算是武俠中的禁書等級了
我老是不懂為啥不公開內功，學內功延年益壽，讓平均年齡提高、國民健康指數上升，
這才是為國為民的俠之大者吧，公開之後別人不想學還是學不會他家的事情啊。

應該寫一部作品，最上乘的心法/武功被某個大師積極推廣，大家都能學，
境界高低看個人造化，要做什麼變體都可以，人人有功練，家家有大俠！
※ 編輯: nahsnib (220.130.39.38 臺灣), 09/11/2025 11:01:50
→ npc776: 阿丟個舞光術照明不就很基礎生活了 這點內力半不到
推 SinPerson: 看到你也提到少林足球最後的日用化，你這問題就變成為
→ SinPerson: 什麼現在不繼續寫武俠了，創作一多，就會有更多像少林
→ SinPerson: 足球，把功夫放入生活的作品
→ eva05s: 你這問題跟為啥一堆作品不公開推廣魔法差不多
→ eva05s: 單純就比較少人寫，但也不到完全沒有
公開推廣魔法的作品很多吧，魔法學院公開招生，有資質的繳學費就能讀，
這樣的設定超多，哈利波特就是一例，有資質？貓頭鷹直接飛到你家

當然也不少魔法被教會打壓之類的就是。
※ 編輯: nahsnib (220.130.39.38 臺灣), 09/11/2025 11:05:55
→ xbit: 開放知識會讓世界變的太捲，保持獨特性才好，你能想像笑傲
→ xbit: 江湖林平之把真辟邪劍譜大量印刷散發給武林人士會怎樣嗎
劍譜就是打打殺殺的招式，單純學內功可以延年益壽，人人學內功不好嗎
→ safy:  九陰真經練錯會傷害到自己啊...
→ safy:  就像我前面提到施法道具, 內功的運用,施法是自身的肉體做
→ safy:  媒介, 所以條件不符合,施放的方式錯誤,都會產生副作用
→ eva05s: 韓國哪邊就有武林記者，掌風傳這種武功人人練的設定，中
→ eva05s: 國玄幻也有某大能親自寫功法普及到全世界，人人煉氣三層
→ eva05s: 長壽又無病的
推 SinPerson: 這類作品記得就港漫有的要素吧，科技武俠之類的以前就
→ SinPerson: 是從港漫看到的
→ eva05s: 但就相對少人寫
※ 編輯: nahsnib (220.130.39.38 臺灣), 09/11/2025 11:07:27
→ safy:  你說的內功如果只是單純增加魔力(內力)上限,條件很嚴苛阿
→ eva05s: 再說好用本來就不見得要推廣，槍很好用，但現實人人有槍
→ eva05s: 拿的社會....也就那幾個
槍是武器，練內功就像重訓練肌肉，可以練身體健康就好
※ 編輯: nahsnib (220.130.39.38 臺灣), 09/11/2025 11:08:32
→ SinPerson: 你這樣說，日本陰陽術的作品，也就咒術把他校園化，其
→ SinPerson: 他作品就還是維持神秘性，由少數勢力把持
→ npc776: 武俠要寫的是江湖 江湖可不是什麼人善心善的地方 哈波是童
對啊，這就是基調的差異，武林最終還是要打架，魔法可不一定
※ 編輯: nahsnib (220.130.39.38 臺灣), 09/11/2025 11:10:03
→ npc776: 書比較沒有這個問題 壞人只要沒鼻子一派就夠了
推 akway: 藏私很有中國特色阿 獨門秘技 不給外人
→ safy:  金庸寫內功的修練,全真教你要去雪崖練
→ safy:  不然你要學小龍女整天躺在冰床上, 所以不是專門習武的人
→ npc776: 你要說武功普傳的也有阿 公園太極不就是了 結果打一打還不
→ safy:  去學內功沒有任何的意義
→ npc776: 是只剩一堆老人在練 這應該是某種劣根性 太容易得到的會被
→ eva05s: 煉了身體健康=被強化=犯罪強度提升的設定也不是少見，很
→ eva05s: 多現代異能作品都喜歡這類設定，看作者吧啦ㄥ
→ npc776: 當作沒價值的N卡 年輕人一股腦想學炒作昂貴的SSR卡
→ LipaCat5566: 傳給天下也是有 太祖長拳不就是
→ safy:  沒吧, 武學中的點穴, 運氣也有醫療的作用
→ xbit: 再打個比方，念能力小學就有教人人都會，捲成這樣劇情就不
→ xbit: 好寫
→ safy:  也有藉由傳輸內力來延命的行為
→ LipaCat5566: 爛大街傳太遠每家都不同跟越女劍法一樣 越女傳給一堆
→ LipaCat5566: 人每個人都自己的版本到郭靖已經不是不入流的武功了
推 P2: 日本劍道就是兵法三大源流廣收門徒 開枝散葉而成
→ safy:  所以武俠寫的人只會越少, 因為他對於設定的框架相對嚴格
→ P2: 玩太閤就知道 當兵法指南 發免許皆傳給人出師自立門戶
→ safy:  現代反而是修仙類的為主,反正練一練就能施法
→ P2: 拉麵圈的暖簾分不也這樣
推 SinPerson: 念能力人人都有的故事中，故事就會是由一個沒有能力的
→ SinPerson: 人展開，這種故事現在也很多吧
→ npc776: 人人都會魔法的世界觀 主角就會是個不會魔法的麻瓜 靠肌肉
→ npc776: 魔術跟智慧蒙混跑事件 沒錯 魔法零蛋
推 SakikoTogawa: 跟兵器一樣，越古代的越強。可能是反應完整功法的逐
→ SakikoTogawa: 漸失傳。後人看不懂，也因爲忌憚所以只敢完全照抄。
→ SakikoTogawa: 但是傳承的內容每一代都在漸漸耗散。
推 Hard1980: 魔法很看天分(0或1的差別) 武功感覺人人可練(1-100)
推 ymsc30102: 武俠也不見得藏私啊 你看江南七俠有在藏私的嗎 反而太
→ ymsc30102: 不藏一直塞把郭靖塞成智障了
推 probsk: 武功終究是人創的 就算前人的武功失傳 理論上還是會有人
→ probsk: 無師自通領悟出一樣甚至更強的武功 沒道理武功會越來越弱
→ npc776: 不停重新發明輪子這種事能點出來的科技終究是有限的 比方
→ npc776: 現在世界末日手機全毀科技盡失 人類重新點科技能到哪步
→ npc776: 作的出3310嗎
→ safy:  魔法設定有分, 大部分都是學術的所以窮極一生讀書研究最強
→ safy:  但是讀者受眾要的是看年輕人用魔法,所以才會講什麼天份
→ safy:  因為年輕人有時間的劣勢, 不管是武學還是魔法都還是看天份
→ safy:  不然就是外掛
推 probsk: 至少後人會知道確實有那個方向存在 至少少了很多摸索時間
推 ymsc30102: 人類不用重新點出3310科技啊 畢竟就算世界末日了3310
→ ymsc30102: 還是在那 重新點出電池科技樹就能用了
→ npc776: ....也對 舉錯例子了 哀鳳1才是那個要重新發明的東西
噓 cross980115: 降龍沒有只傳掌門
→ cross980115: 而且丐幫是叫幫主
→ cross980115: 降龍並沒有限制傳的對象
→ cross980115: 說穿了初版降龍是洪七公自創的 根本沒人能限制他傳
→ cross980115: 給誰
→ cross980115: 馬鈺因為擔心丘處機性格那個賭約 都直接跑到大漠去
→ cross980115: 教郭靖內功了 還完全沒有師徒名份在
→ cross980115: 所謂的道家正宗也是其他五絕提及/公認