推 Giornno: 馬哈特研究人類課題這方面是完全真心的，前面殺無數的人 09/12 23:49
→ Giornno: 也不是單純的殺，是真的要作為理解人類才做出的殺戮，但 09/12 23:49
→ Giornno: 始終不到位 09/12 23:49
我重看發現愈來愈喜歡這個角色，真要命
→ Giornno: 無關的各式各樣的人都已經殺過了，已經到瓶頸了，所以馬 09/12 23:50
→ Giornno: 哈特才會冒出可以嘗試殺死這個唯一的摯友來試試看的想法 09/12 23:50
推 Giornno: 馬哈特無疑“理解”人性，但卻無法“共情”人性，他看也 09/12 23:52
→ Giornno: 看得出一個人處於悲傷狀態，卻不能同情悲傷的原因，但這 09/12 23:52
→ Giornno: 已經是魔族裡的佼佼者了 09/12 23:52
G大看得真仔細，記得他能夠看出悲傷。
讓我想到有些人天生缺乏共情能力，(像我父親)
有時對於這樣的人，像是魔族，能夠理解"與生俱來所不能理解"的情緒，
此時相對於一般人而言，就像你說的，這些人也已經是佼佼者。
推 Giornno: 芙莉蓮在跟馬哈特對戰時也承認，馬哈特想理解人類是完全 09/12 23:54
→ Giornno: 真心的，也認同馬哈特的決心，或許有一天能真的理解人類 09/12 23:54
→ Giornno: 的感情，但總不可能為了馬哈特一人能夠理解人類，就放任 09/12 23:54
→ Giornno: 他繼續殺人吧 09/12 23:54
→ Giornno: 馬哈特真宰了領主萬一還是沒理解呢？放他繼續殺嗎？ 09/12 23:54
推 Giornno: 共情能力本來就不是與生俱來的，是要培養的，人類因社會 09/13 00:01
→ Giornno: 結構很好培養，芙莉蓮因為種族的關係這方面稍微差一些但 09/13 00:01
如果此處"人類社會結構很好培養"是指相對於魔族，我非常同意。
但如果單論人類社會是否很好培養共情能力。
我認為不一定 (無辯駁之意，僅表達看法)
像我母親到70歲仍是沒有共情能力，幾乎很少去想"別人會怎麼想"，對任何人都一樣。
而我也是到接近不惑，才稍微理解什麼叫做"站在對方角度去想"。
我認為這個能力不太好培養，也因此可以看見許多社會事件。
不過我的視野或樣本有限，也有可能認知錯誤就是。
→ Giornno: 也在學習中，但對魔族就是不可能的事，即使是如馬哈特， 09/13 00:01
→ Giornno: 學習共情的時間也比芙莉蓮慢得太多了，沒人能忍受馬哈特 09/13 00:01
→ Giornno: 到學會共情的那一天 09/13 00:01
確實。
馬哈特真的很用心在學，他在黃金化領主過後，
似乎也等待了很長一段時間，看死亡是否會降臨到他身上(手環效果)
但他最後理解到似乎什麼都沒發生，但黃金化那瞬間他隱約感受到了什麼，
這段其實有點感傷，我很喜歡那樣的氛圍。
推 JaccWu: 等一下 對人性的理解能=擁有人類感情嗎？ 09/13 00:25
→ JaccWu: 那如果有一個AI 透過數據 09/13 00:25
→ JaccWu: 透過表情肢體 判斷對方情緒的能力不輸人類 09/13 00:25
→ JaccWu: 它一定擁有感情嗎？ 09/13 00:26
推 JaccWu: 我覺得這兩者是不太一樣的 09/13 00:28
確實不一定有感情。
每次遇到類似這類問題，在想的過程都，都會讓我再次感受自己就是AI。
你說的沒錯，能夠"知道這是怎樣的感情"，跟能夠自己產生那樣的感情，
這種理解程度是不一樣的；
且只能判斷不代表擁有感情，這點沒錯。
話說我覺得"是否有感情" 或 "是否像人類"這件事，
有點像是一個光譜，也就是沒有所謂"絕對的人性"，
而是相對的人性。
也就是你可能會感受到自己周圍的人有些比較像NPC，
而有些給你感覺相對比較像真人
我爸是有點像是NPC，我母親也稍微。我的話可能要問其他人才准
→ togs: 好問題，這問題稍微難。我正在看師祖打馬哈特，讓我想一下 09/13 00:33
推 CactusFlower: 黃金鄉的人物描寫有多細膩 看現在的影子三小就覺得 09/13 00:53
→ CactusFlower: 有多尷尬 09/13 00:53
推 Giornno: 現在帝國篇完全走向戰鬥漫了，黃金鄉篇還是芙莉蓮順手路 09/13 01:04
→ Giornno: 過解決的，故事節奏也很合這部作品一開始的調性 09/13 01:04
推 Giornno: 帝國篇就有些莫名，師祖莫名地要跑進帝國，又莫名地有人 09/13 01:06
→ Giornno: 一定要搞死她，芙就牽扯進去，打馬哈特是前進目的地順手 09/13 01:06
→ Giornno: 解的支線，但現在出現這群搞事的完全是支線解歪難以自拔 09/13 01:06
→ Giornno: 還記得要去靈魂國度找欣梅爾嗎 09/13 01:07
→ braveheart9: 往後還會再提到吧，我記得還有魔王也是想要理解人類 09/13 01:07
→ braveheart9: ，但代價是至少三分之二的人類死完才行 09/13 01:07
※ 編輯: togs (36.231.119.19 臺灣), 09/13/2025 01:33:24
推 sakungen: 黃金鄉真的是很棒的篇章，連載當時討論度也很高 09/13 01:41
→ sakungen: 惡意的行為不代表有惡意，瑪哈特本身就是最好的例子 09/13 01:42
→ sakungen: 所以他才不懂什麼叫惡意 09/13 01:43
→ sakungen: 他對人類像對實驗鼠一樣，不是為了使人類感到痛苦所以 09/13 01:56
→ sakungen: 高興。霸凌則是看到人痛苦會覺得很爽，自然是有惡意的 09/13 01:56
→ sakungen: 然後馬哈特黃金化整個領地的契機，個人覺得是因為領主 09/13 01:59
→ sakungen: 老了，他跟領主說這段時間對他來說是無價之寶的時候， 09/13 01:59
→ sakungen: 就像在道別了 09/13 01:59
推 iyppuafq: 我的理解是馬想要感受到罪惡感，所以刻意去破壞跟自己熟 09/13 09:38
→ iyppuafq: 悉友好的人類，因為他不知道什麼是惡意，就連破壞友好的 09/13 09:38
→ iyppuafq: 人類關係也感受不到 09/13 09:38